Каково положение России в мире? |
||
Передовая страна, один из мировых лидеров | [ 19 ] | [34.55%] |
Заурядная страна, как и большинство других | [ 3 ] | [5.45%] |
Отсталая страна, продолжающая деградировать | [ 33 ] | [60.00%] |
Всего голосов: 55 |
Voltaire |
ЛИКБЕЗ: Капитализм сегодня существует в форме Государственно-монополистического капитализма. Капиталисты занимают властные должности и остаются капиталистами. Крупные чиновники, покидая должности, сохраняют власть и собственность. В экономическом смысле разницы между крупным чиновником и капиталистом нет. Государственные монополия - частная собственность группы капиталистов. Как эта собственность оформлена юридически, не имеет значения. Важно, кто извлекает прибыль. Государственное предприятие - чей-то капитал, если прибавочная стоимость, создаваемая работниками это предприятия, присваивается капиталистом Государственная собственность при капитализме - фактически собственность группы капиталистов. И да, класс капиталистов на территории бывшего Советского Союза образовался в первую очередь из советских чиновников. А откуда еще было взяться господствуещему классу? Не из рабочих же и крестьян Это сообщение отредактировал Voltaire - 30-06-2019 - 14:36 |
Voltaire |
(Номер @ 30-06-2019 - 01:38) Номер участвовал в капиталистических играх. Был акционером российским... А куры и коровы - участники сельхоз. производства и ресторанного бизнеса оскал российского ему не понравился Говорят, в "цивилизованных" странах скот забивают культурно, чтобы перед смертью он не испытывал негативных эмоций. В этом смысле российскому капитализму еще расти и расти Никто и ничто не мешает сегодня людям участвовать в накоплении капитала... Хоть по 100 долларов, хоть по 100 миллионов их же ЛИКБЕЗ: Капитал это не 100 долларов и даже не 1000000 долларов. Капитал — самовозрастающая стоимость. Капитал в результате эксплуатации капиталистом наемных работников приносит прибавочную стоимость. То есть наемные работники трудятся, а капиталист безвозмездно присваивает часть их труда Это сообщение отредактировал Voltaire - 30-06-2019 - 13:48 |
Alex-Feuer |
(Voltaire @ 30-06-2019 - 13:12) (Alex-Feuer @ 30-06-2019 - 01:37) в России продолжает насаждаться общественно-экономическая система, основывающаяся на госсобственности кучки правящего класса госбюрократов на средства производства и внеэкономической сверхэксплуатации правящим классом госбюрократов наёмных работников, лишённых средств производства и вынужденных задешево продавать свою рабочую силу
ЛИКБЕЗ: Уже более ста лет, как именно социализм выродился в форму Государственно-монополистического социмпериализма. Именно вышедшие из недр совкового КГБ партейцы социмпериалисты законсервировали этот исключительно удобный и запредельно комфортный для этой кучки КГБ-шно-партейных бонз антинародный строй государственно-монополистического социмпериализма, для чего, не перенапрягаясь, устроили себе обнесенный забором сеттльмент коммунизма исключительно для себя, элитарных, занимают властные должности и не перестают быть исключительно лишь КГБ-шными соц-империалистами и даже комми-империалистами. Крупные чиновники, покидая должности, сохраняют власть и собственность. В экономическом смысле разницы между крупным чиновником и КГБ-шным соц-империалистом-монополистом нет. В экономическом смысле государственные монополия - гибридная государственно-частная собственность группы комми-империалистов. Как эта собственность оформлена юридически, не имеет значения. Государственное предприятие - также вполне конкретный капитал их реального гибридного собственника, когда надо присваивать себе дивиденбы - частника, когда надо отказывать в выплате зарплаты сотрудникам - госструктура (патриотизмо, Работай задаром бесплатно, Спасай Родину, иначе нас сожрут! А-а-а-а-а-в!), если прибавочная стоимость, создаваемая работниками это предприятия, присваивается исключительно КГБ-шным комми-империалистом-монополистом Государственная собственность при Государственно-монополистическом комми-ипериализме - фактически собственность той или иной группы лиц, приближенных к трону. И напоследок фонтанчик затертых банальностей и общеизвестных прописных истин И да, класс Государственно-монополистических комми-империалистов на территории бывшего Советского Союза образовался в первую очередь из советских чиновников. А откуда еще было взяться господствуещему классу? Не из рабочих же и крестьян Что значит это бессмысленное восклицание? "А откуда еще было взяться господствуещему классу?" Этот господствующий класс советских бонз никуда и не подевался, так, слегка мимикрировал, поменяв пару вывесок Капиталисты - большинство из них, в отличие от путинских свежеиспеченных нуворишек КГБ-госмонополистов-империалистов, все-таки потрудились преизрядно, создавая свое дело и свои капиталы, потому-то только они и достойны именоваться настоящими капиталистами ипри правильном настоящем капитализме Вы, наверно, были унылым серым троечником по общественно-политическим и политэкономическим премудростям, коль таких азбучных истин не разумеете |
Номер |
(Voltaire @ 30-06-2019 - 13:26)ЛИКБЕЗ: Капитал это не 100 долларов и даже не 1000000 долларов. Капитал — самовозрастающая стоимость. Капитал в результате эксплуатации капиталистом наемных работников приносит прибавочную стоимость. То есть наемные работники трудятся, а капиталист безвозмездно присваивает часть их труда Вот спасибо за ликбез....Улучшаете марксизм?Криво получается.Ибо в Вашем варианте опущено "ИЛИ" и в итоге получается аброкадабра с нарушением элементарной логики.Постесняюсь даже спрашивать для чего задаёте кривизну ... Самовозрастающая или.... И далее та часть, которая Вам так по душе.)))Я писал именно о капитале, а не о долларах в матрасе.И тут размер роли не играет.В строгом понимании и цент может быть капиталом.))) Не хочу глубоко лезть в теорию марксизма...Это уже элемент в новой системе мироустройства.Работающий в рамках действующей системы.Этого Маркс просто не смог предусмотреть. |
Плепорций |
(Voltaire @ 30-06-2019 - 13:12)ЛИКБЕЗ: Капитализм сегодня существует в форме Государственно-монополистического капитализма. Приведите пример какой-нибудь государственно-капиталистической монополии. |
Voltaire |
(Номер @ 30-06-2019 - 16:07) В строгом понимании и цент может быть капиталом. Похоже, Вы живете не в реальном мире, а в мире компьютерных игр Если Ваш "цент" капитал, попробуйте купить на него средство производства и нанять рабочего (можете купить лопату и нанять таджикского землекопа) Не хочу глубоко лезть в теорию марксизма. Марксизм это переживет. Это сообщение отредактировал Voltaire - 02-07-2019 - 00:52 |
Нкнр |
Посмотрел сейчас результаты этого голосования. Треть !!! голосовавших. считают, что Россия - это мировой лидер. А среди тех, кому интернет для того, чтобы музон и клипы качать - так может и все сто процентов. Вот и все́, что тут деградации всякие обсуждать-то? |
Alex-Feuer |
Результаты голосования нерепрезентативны Дураков нет Среди голосовавших за мировое лидерство слишком много прекрасно понимающих, что пока что страна лидирует только в деградации, за 30 лет провалившись из реально мировой сверхдержавы Первого мира и лидера второй серьезной мировой системы (правда, всего лишь дурацкого казарменного социализма с нечеловеческим лицом, но все-таки были реальные шансы поумнеть и вполне пристойно развиваться) в безнадежно отсталую недоразвитую региональную сырьевую полуколонию, сырьевой придаток, лесопилку и бензоколонку Китая Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно |
Voltaire |
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)Результаты голосования нерепрезентативны Нерепрезентативный опрос не означает неинформативный |
Антироссийский клон-28 |
(Voltaire @ 02-07-2019 - 01:46) (Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38) Результаты голосования нерепрезентативны Нерепрезентативный опрос не означает неинформативный Нерепрезентативный = бессмысленый. |
Marinw |
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно Экстрасенс однако (шучу) Если не секрет, то на основе чего был сделан такой вывод о голосовании. Тут народ, вроде, не боится говорить о своем мнении открыто |
Нкнр |
(Marinw @ 02-07-2019 - 01:59) (Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38) Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно Экстрасенс однако (шучу) Если не секрет, то на основе чего был сделан такой вывод о голосовании. Тут народ, вроде, не боится говорить о своем мнении открыто Не уверен, я немного боюсь . Я вижу , что нас тут человек 500))нет?)). Вычислить легко если что...если надо будет )) Я посещал производства там и у нас , мне не надо объяснять , что мы не лидер прогресса. И не в убогом устаревшем оснащении дело, просто за 30 лет специалистов уморили, выгнали, не обучили. В этом смысле тут пустыня и посреди барханов сияет Рогозин . |
Плепорций |
(Marinw @ 02-07-2019 - 02:59)Тут народ, вроде, не боится говорить о своем мнении открыто Есть часть народа, которая себе боится признаться в том, что Россия - отнюдь не сверхдержава. Ибо чем тогда гордиться? |
kempentai |
В мире есть одна сверхдержава - США, и на самом деле это плохо. Китай не тянет, Россия тем более. Отсутствие конкуренции - это всегда плохо, нет стимула к развитию. Это серьезная проблема Штатов. |
Alex-Feuer |
(Marinw @ 02-07-2019 - 02:59) (Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38) Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно Экстрасенс однако (шучу) Вот чисто логически Могу просто тупо сравнить настоящий отечественный телефон (например, коммутатор или даже "вертушку") с ай-фоном; настоящий отечественный персональный компьютер с самодельным из копеечных китайских комплектующих; настоящий отечественный "Эльбрус" с настоящим зарубежным супер-компьютером; настоящий отечественный грузовик "КамАЗ" (оставшийся практически неизменным с 1975 г.) с настоящим зарубежным; блок GPS с блоком системы "Эра-ГлоНаСС"; настоящую отечественную электробритву (например, "Агидель") с настоящей копеечной китайской "Philips" И т.д. по любым группам товаров и продуктов |
Sinnerbi |
(kempentai @ 02-07-2019 - 12:06)В мире есть одна сверхдержава - США, и на самом деле это плохо. Китай не тянет, Россия тем более. Отсутствие конкуренции - это всегда плохо, нет стимула к развитию. Это серьезная проблема Штатов. Однополярный мир это глобальная проблема, а не только США. По сути это мировое господство. В свете текущей глобализации, цифровизации и чипизации скатится к концлагерю размером со всю планету плевое дело. Золотой миллиард на базе США вертухаи, а все остальные миллиарды пыль лагерная, з/к с номерами во вживленных чипах, а не нашитых на фуфайку. |
kempentai |
Не совсем так. Но доля истины есть. Правда золотой миллиард понятие относительное, потому как очень многое зависит от ментальности народа. Возьмите Африку, Анголу или Заир (Бельгийское Конго). Богатейшие природные ресурсы и нищета. У народа нет стимула трудиться, банан и так сам с дерева упадет. А с другой стороны Голландия. Мощная экономика и сельское хозяйство. Земли о нет, огромные территории отвоеваны у моря. И люди живут прекрасно. Дания, Швеция, Норвегия. Ряд можно продолжить. Норвегия разбогатела за счет энергоносителей, но не строит яхты и дворцы для членов королевской семьи, вкладывает деньги в развитие, понимая что природные ресурсы исчерпаемы. |
Ggolcoy |
(kempentai @ 02-07-2019 - 13:42)Не совсем так. Но доля истины есть. Правда золотой миллиард понятие относительное, потому как очень многое зависит от ментальности народа. Возьмите Африку, Анголу или Заир (Бельгийское Конго). Богатейшие природные ресурсы и нищета. У народа нет стимула трудиться, банан и так сам с дерева упадет. К африканским странам можно смело добавлять РФ, в которой 48% семей денег хватает только(!) на еду и одежду. |
Alex-Feuer |
В большинстве африканских стран не нужно тратиться на одежду Дошел до ближайшей пальмы, нарвал листвы и сделал себе эффектную набедренную повязку И колечко в нос Все, модно и эротично |
Anenerbe |
а что с чехами не поделили?))) |
Alex-Feuer |
Вроде бы проблему с чехами решили и договорились сначала на временной основе, а затем доработают и на постоянной |
Voltaire |
После путинского повышение пенсионного возраста стало окончательно ясно, что Реальное положение России в мире - на уровне африканских стран: |
Voltaire |
Китай начал экспортировать подержанные машины в ряд стран, включая Россию Провинция Гуандун первой в Китае начала экспортировать подержанные автомобили в Россию, Камбоджу, Нигерию и Мьянму, передает ТАСС. |
yellowfox |
(Voltaire @ 25-07-2019 - 00:18)После путинского повышение пенсионного возраста стало окончательно ясно, что А причина в чем, ваши коммунасты и довели до этого. |
Плепорций |
(yellowfox @ 25-07-2019 - 13:29)А причина в чем, ваши коммунасты и довели до этого. "КоммунАсты" - это опечатка или издевка? |
yellowfox |
(Плепорций @ 25-07-2019 - 12:53) (yellowfox @ 25-07-2019 - 13:29) А причина в чем, ваши коммунасты и довели до этого. "КоммунАсты" - это опечатка или издевка? Это на опечатка, это их истинное название. Voltaire 30-06-2019 - 12:12 ЛИКБЕЗ: Капитализм сегодня существует в форме Государственно-монополистического капитализма. Ваш ликбез подходит только для рабочих конца XIX века. Которые в политических терминах разбирались как гусь в артишоках. Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-07-2019 - 14:51 |
Voltaire |
Две трети россиян считают, что Военно-морской флот РФ – самый сильный в мире Любопытно, почему у многих дорогих россиян неадекватное представление о своей стране? В реальности советский флот, доставшийся РФ по наследству, продолжает редеть и стареть. Сегодня ВМФ РФ третий в мире после флотов США и КНР Это сообщение отредактировал Voltaire - 31-07-2019 - 13:00 |
Sorques |
Леша, а чтобы откорректировал в социализме 70-х в СССР? Что по твоему ему мешало? |
RDR |
(Sorques @ 31-07-2019 - 14:08)Леша, а чтобы откорректировал в социализме 70-х в СССР? Что по твоему ему мешало? Я бы прекратил спонсировать международные коммунистические организации, перевороты и строить социализм в Азии и Африке. |
Voltaire |
(Sorques @ 31-07-2019 - 14:08)Леша, а чтобы откорректировал в социализме 70-х в СССР? Что по твоему ему мешало? Ответил в другой теме ) |
XY Virus |
(Voltaire @ 25-07-2019 - 01:18) После путинского повышение пенсионного возраста стало окончательно ясно, что Реальное положение России в мире - на уровне африканских стран: Ну дурачек, сам напросился... Назови мне список африакнских стран, строящие АЭС (на сегодня пакет заказов Росатома в колличестве 40 блоков - это мировой рекорд), запускающие спутники, производящие авиадвигатели, боевую авиацию современную 5го поколения, ЗРК, боевые лазерные системы... А может назовёшь мне страну у которой на стпелях на сегодня строится 10 Атомных подлодок (5 бореев и 5 ясеней). А может у тебя есть на примете страна обладающая 21 ледоколом разных классов. И строящая ещё ледокола лк60я 3шт +2на стадии контракта ++ суперлелокол ЛК110Я "Лидер" на стадии заврешения проектирования. Что мы о ледоколах, у нас же научились строить ракеты гипезвуковые, и последняяя новость в серию пойдет ЗРК С350 витязь, с ракетами 96Е,96Е2 принципиально новыми высокоманевренными с реактивными рулями и пергрузками до 65G. Это для низковысотных менее 50м целей чтобы сбивать. Я могу дорлго тут перечислять, что строит Россия, я уж молчу за Крымский мост, и всякие там Северные турецкие потоки, кстати а за 19год Газпром сдает 3 больших трубы 55+38+16,5 == на 109,5 млн кубов в год экспортных возможностей. Короче даже не сомневайся америка такого не может строить, какие уж там уганды с намибями))) Вы то великие Укры за последние 5 лет сколько АПЛ спустили на воду? -- вопрос риторический, можешь не отвечать, я в курсе никогда великая космическая держава такого на уже банкротных николаевских верфях не построит. Это сообщение отредактировал XY Virus - 31-07-2019 - 17:11 |
XY Virus |
(Voltaire @ 31-07-2019 - 12:56) Две трети россиян считают, что Военно-морской флот РФ – самый сильный в мире Любопытно, почему у многих дорогих россиян неадекватное представление о своей стране? В реальности советский флот, доставшийся РФ по наследству, продолжает редеть и стареть. Сегодня ВМФ РФ третий в мире после флотов США и КНР Показывай что есть на вооружении 2"лучших" флотов мира. не можешь а я могу.. Самая лучшая притивокоробельная ракета США неазывается lraasm AGM-158C LRASM (англ. Long Range Anti-Ship Missile — противокорабельная ракета большой дальности) — противокорабельная ракета большой дальности, разрабатываемая по заказу ВМС США. Рассматривается как перспективное противокорабельное вооружение кораблей и палубных самолётов ВМФ США. Дальность — 930 км[1]. В настоящее время проходит испытания, запущена в малосерийное производство. Принята на вооружение в декабре 2018 года. Согласно техническому описанию, ракета LRASM несёт боевой заряд массой 450 кг и может преодолевать расстояние до 930 км. AGM-158C оснащается турбовентиляторным двигателем Williams International F107-WR-105, который обеспечивает ей манёвренный полёт на дозвуковой скорости (разрабатывалась и сверхзвуковая версия ракеты, но этот проект отвергло Минобороны США). итого --- 930км, 0,95маха ______ Для людей несведущих подчеркну -- в 21 веке, в прошлом году США ставит на вооружение дозвуковую ракету !!!!! У неё скорость 0,95маха т.ю около 1000км-ч. К слову даже познесоветсие ракеты ПКР, те что сейчас снимают с вооружения, были уже сверхзвуковыми 2,5-2.9маха.. Калибр противокорабеольный к слову около цели разгонятеся почти до 3х махов. У китайцев ситация вобщем близкая но похуже. Теперь флот РФ Основная противокорабельная ракета РФ -- 3м54Э1 скорость -- На марше: 0,8 У цели: 2,9 маха ... дальность 300. На подходе уже 3м22 Циркон, последие сведениея уже испытывают в частях.. И это гиперзвуковая ракета. По засвеченым ттх Принципиальным отличием данной ракеты является значительно бо́льшая (до М = 8) скорость полёта как по сравнению с другими российскими противокорабельными ракетами, так и с противокорабельными ракетами, стоящими на вооружении других стран... 8 махов это 8400км-ч. Дальность -- путин сказал 1000км. По словам главы комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктора Бондарева, ракета «Циркон» уже входит в арсенал Вооруженных Сил и её развертывание запланировано в рамках новой государственной программы вооружения на 2018—2027 годы Это сообщение отредактировал XY Virus - 31-07-2019 - 17:40 |
RDR |
(XY Virus @ 31-07-2019 - 17:08)Вы то великие Укры за последние 5 лет сколько АПЛ спустили на воду? -- вопрос риторический, можешь не отвечать, я в курсе никогда великая космическая держава такого на уже банкротных николаевских верфях не построит. Уровень жизни россиян от этого вырос? Вы забываете, что российская армия - это уже не рабоче-крестьянская Красная армия. Она стоит на защите интересов правящей буржуазии. |
XY Virus |
(RDR @ 31-07-2019 - 17:40) (XY Virus @ 31-07-2019 - 17:08) Вы то великие Укры за последние 5 лет сколько АПЛ спустили на воду? -- вопрос риторический, можешь не отвечать, я в курсе никогда великая космическая держава такого на уже банкротных николаевских верфях не построит. Уровень жизни россиян от этого вырос? Вы забываете, что российская армия - это уже не рабоче-крестьянская Красная армия. Она стоит на защите интересов правящей буржуазии. Это все схоластика... ТУТ дня 3 назад отмороженный генерал из Украины прямо призывал напасть на Россию. Другой жаловался как же плохо что нет сегодня у великих укров ракет средней дальности чтобы Москву и Питер обстреливать..... он кстати добавил ДРСМД уже нет мы можем разработать. Прямой вопрос к вам... Вы предпочитаете Ельцинские вооруженные силы в таком окружений, или Путинские? PS я вот жил при Леониде Ильиче и чего? разница какая? мне знаете ли тоже норникель, газпром не принадлежал.. Лично мой уровень жизни с тех пор я бы не сказал что так таки совсем упал. Машины не было при Ильиче сейчас есть. Очереди за колбасой даже в Москве помню в 1984-91. Медицина тогда была доступной, но по технологическому уровню ниже, хотя лично я в 4е управление ходил (трудное детство - папа зам минмстра) я мог сравнивать стандартную поликлинику Москвы и 4е управление видел это своими глазами. Разница была конечно. Но сегодня медицинский центр современный может сильно больше чем даже ЦКБ. Сегодня в целом лучшие, томографы на каждом углу, и некоторые формы рака уже лечат итд итп. Это сообщение отредактировал XY Virus - 31-07-2019 - 17:54 |
RDR |
(XY Virus @ 31-07-2019 - 17:44) ТУТ дня 3 назад отмороженный генерал из Украины прямо призывал напасть на Россию. Другой жаловался как же плохо что нет сегодня у великих укров ракет средней дальности чтобы Москву и Питер обстреливать..... он кстати джобавил ДРСМД уже нет мы можем разработать. У нас есть тоже деятель, призывающий то мыть сапоги в Индийском океане, то уничтожить Турцию ядерным ударом. Это пиар-акции. Я предпочитаю не заниматься не своими вопросами. Я за то, чтобы гражданам разрешили иметь оружие. Это сообщение отредактировал RDR - 31-07-2019 - 17:54 |