Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Что принесет изоляция рунета россиянам?

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Что принесет изоляция рунета россиянам? -> О политике


Страницы: [1]2


Что принесет изоляция рунета россиянам
Счастье [ 1 ]  [10.00%]
Несчастье [ 8 ]  [80.00%]
Интернет от Маска [ 1 ]  [10.00%]
Свой ответ [ 0 ]  [0.00%]

Всего голосов: 10


jakellf
Госдума приняла во втором, основном чтении законопроект об «обеспечении безопасного и устойчивого функционирования» интернета на территории России. Прямая трансляция заседания велась на сайте Госдумы.

Третье чтение законопроекта назначено на 16 апреля. Предполагается, что закон вступит в силу 1 ноября 2019 года.



Россия должна знать своих "героев" -"Пакет документов об изоляции Рунета внесли в декабре 2018 года депутат от партии ЛДПР Андрей Луговой, сенаторы Андрей Клишас и Людмила Бокова". Цена вопроса-30 млрд , которые у нас отнимут, чтобы закрыть нам интернет. Вот куда пошел украденный пенсионный фонд, очевидно. То жалкое чудище , которое у нас будет вместо интернета-их заслуга. Остается ждать помощи Маска, который обещал покрыть спутниковым интернетом весь мир. Все помнят Яровую. Теперь запомните этих красавцев.
SKlF
Об псевдоинтернете Чебурашка для россиян известно уже давно. Задача отрезать жителей России от возможности получать информацию отличную от той что им дают по ТВ
актиний
(jakellf @ 14-04-2019 - 10:02)
Цена вопроса-30 млрд , которые у нас отнимут, чтобы закрыть нам интернет.

Нет, просто это придумали идиоты, которые ни в чем не разбираются.
Смысл создания своего интернета в том, чтобы корневые DNS-сервера были в России, и IP-адресация была в России. Сейчас это всё на западе, и может быть отключено нажатием пары кнопок.

Ровно так, как в Китае.






jakellf
Я простой хомячек, не очень понимающий что такое DNS сервера, но когда приняли законы Яровой мой сын айтишник говорил , что все фигня и на свой то ли лурк толи еще чего он ходит через впн и всех имел. А последнее время он как то погрустнел, а распрашивать его я стесняюсь. Может кто обьяснит, настолько ли идиоты сидят у кнопочек, чтобы не знать, как Китайцы держат в изоляции миллиард? Правда у них иероглифы и там попроще. Может пора уже через Харьков в Белгород кабель тянуть? Или от батьки-что проще, ибо мы одна страна почти?
актиний
(jakellf @ 14-04-2019 - 17:26)
Я простой хомячек, не очень понимающий что такое DNS сервера...

Тогда зачем ты лезешь в такую тему, где ничего не понимаешь? 00003.gif
Может, сначала стоило бы матчасть покурить, ознакомиться с предметом? Не?

Ты это, разузнай, в ЧЬЕМ ведении в штатах находится контроль за паутиной.
И, если окажется, что это Госдеп - назови ХОТЬ ОДНУ разумную причину, по которой в России интернет не должен контролироваться государством в ТОЙ же мере, что и в штатах.

Хоть одну разумную причину. Назови.
jakellf
(актиний @ 14-04-2019 - 17:35)
(jakellf @ 14-04-2019 - 17:26)
Я простой хомячек, не очень понимающий что такое DNS сервера...
Тогда зачем ты лезешь в такую тему, где ничего не понимаешь? 00003.gif
Может, сначала стоило бы матчасть покурить, ознакомиться с предметом? Не?

Ты это, разузнай, в ЧЬЕМ ведении в штатах находится контроль за паутиной.
И, если окажется, что это Госдеп - назови ХОТЬ ОДНУ разумную причину, по которой в России интернет не должен контролироваться государством в ТОЙ же мере, что и в штатах.

Хоть одну разумную причину. Назови.
Известно, что интернетом рулит корпорация ICANN, созданная как некоммерческая общественная организация.
Это НЕ госструктура США или кого либо. Весь мир , кроме Китая ей доверяет, а в мире противников Штатов довольно много.
Эта организация не образец чистоплотности, на ее репутации есть одно несмываемое пятно-во время войны в Ираке она несколько раз отключало доменное имя .ir....... То- есть идет ВОЙНА между Ираком и США, компания находящаяся под юрисдикцией США во время военных действий выключает интернет Ираку(точнее не интернет, а пул доменов .ir ) а затем включает! А потом опять выключает! А ведь госдеп в этом процессе наверняка участвовал! Внимание, вопрос. В какой еще стране поступили бы как же лояльно с врагом? Где держать интернет? Идеально, конечно, распределить его между, например, членами совбеза или , еще лучше между членами ООН. Чтобы никто закрыть не мог. Но об этом можно только мечтать. В России нет своего виндоуса, офиса, фотошопа, кореля, ютуба, айфона с андроидом. Одна надежда на линукс, но и его разработчики не в России. Правда чуть не каждый год умники пишут новый интерфейс для линукса и продают его как российскую оперативку правительству. Ну то уже к интернету слабо относится.

Так что разумные причины, по которым в России интернет не должен контролироваться государством в ТОЙ же мере, что и в штатах является то, что у нас на той же мере не удержатся ни за что. Технически отстали навсегда. Нет своей оперативки. Можешь сто раз делать домены на русском, но винда майкрософтовская. И мак не наш. Можно чего нибудь у Китая поклянчить, но там иероглифы, а если чего и дадут, то не думаю, что китайский контроль менее токсичный , чем американский.

А главное-можете сделать свой интернет-так делайте. Для военных, безопасников, госслужбы. Заработает(что сомнительно и нескоро) -предложите населению, на конкурентной основе. Мол, кто боится происков госдепа-все к нам под крыло. Смотреть чебурашку вместо диснея и мосфильм вместо голливуда. Патриотов же у нас немеряно!

Вот сделали карту Мир. В России работает худо бедно. Я пользуюсь, хотя на визе платежи быстрее идут. Ну да эти секунды не критичны. Но и виза у меня в кармане есть. За бугром мир-просто кусочек пластика. От сбоя этой недавно появившейся системы никто не застрахован. Но и от отключения свифта в одной отдельно взятой за ....стране -тоже. Так и с инетом. Ввели монополию на ящик-я его с тех пор и не смотрю, а введут монополию на сеть -и здесь новости смотреть не стану-найду другие каналы информации. Даже в СССР находили, а сейчас и подавно.

Это сообщение отредактировал jakellf - 14-04-2019 - 18:21
Macek
Изоляция никому ещё ничего хорошего не приносила.
актиний
(jakellf @ 14-04-2019 - 17:57)
Где держать интернет? Идеально, конечно, распределить его между, например, членами совбеза или , еще лучше между членами ООН. Чтобы никто закрыть не мог. Но об этом можно только мечтать

У себя в стране. И это вполне реально, что и доказал Китай.
И вполне реально технически в России, что сейчас и реализуется.
Если корневые сервера будут в России - я могу не опасаться, что у меня сетка исчезнет, если кому-то в штатах шлея попадет под хвост.

Хомячки вроде тебя, как ты сам сказал, воспринимают это как изоляцию.
А люди адекватные, вроде меня, воспринимают как создание своей тех/базы для работы глобальной сети.

Это такая же нормальная и естественная вещь, как своя независимая фармацевтика, оборонка, и всё прочее своё, которое позволяет нам с большой колокольни ссать на санкции.
Это вполне естественный процесс.

Поэтому я лично не понимаю, что вы все так ссыте из-за этой "изоляции", которая по факту никакой изоляцией не является.
актиний
(Macek @ 14-04-2019 - 18:01)
Изоляция никому ещё ничего хорошего не приносила.

У Китая 6% роста с изоляцией.
jakellf
(актиний @ 14-04-2019 - 18:06)
(Macek @ 14-04-2019 - 18:01)
Изоляция никому ещё ничего хорошего не приносила.
У Китая 6% роста с изоляцией.
Китай немножко не Россия. Там больше миллиарда населения-то есть Китай покрывает Россию с Европой , как бык овцу. Они могут позволить себе изоляцию-есть где вариться. В Китайской армии больше миллиона! ТОЛЬКО ХАКЕРОВ. У нас и кодеров столько не набрать. Китай страна, в отличие от России богатая. Недавно читал, что у одного! китайского генерала нашли дома бассейн, заполненный баксами. Ну это, конечно , шутка(хотя и правда) , а вот серьезно-несколько лет назад Китай объявил, что к 2024 году обгонит Штаты по науке. На полном серьезе-это было прописано в постановлении КПК. Для этого выделили средства и пригласили всех! китайских ученых , работающих в Штатах и Европе вернуться в Китай на такую же зарплату , что и на чужбине, плюс брать любое количество аспирантов(читай научных рабов, которые и делают везде черновую научную работу) То есть 2-3 аспиранта в Штатах -это проблема, а в Китае и 200-не вопрос. В итоге по количеству серьезных публикаций Китайцы обошли америку уже в 2016! Так что у меня ксиаоми за 150 баксов, а не айфон за 1000. И не жалею. А вот кирпич, показанный Чубайсом президенту в качестве российского айфона за немыслимые бабки сделанного я не куплю ни за что. И никто не купит, судя по тому, что в продаже он так и не появился.

Это сообщение отредактировал jakellf - 14-04-2019 - 18:51
актиний
(jakellf @ 14-04-2019 - 18:49)
Китай страна, в отличие от России богатая.

Чота ржу. 00003.gif

Если Китай богат - то почему у него ВВП на душу населения вдвое почти ниже, чем в России?
jakellf
(актиний @ 14-04-2019 - 19:01)
(jakellf @ 14-04-2019 - 18:49)
Китай страна, в отличие от России богатая.
Чота ржу. 00003.gif

Если Китай богат - то почему у него ВВП на душу населения вдвое почти ниже, чем в России?

Да, но население в 7 раз больше. И за коррупцию стреляют. Поэтому у правительства бабки есть. Судя по науке.
У нас Академию наук Петр и Ломоносов создали, а нынешние правители из дому выгнали и ограбили. В итоге 8-миллионный Израиль , в котором" на четверть бывший наш народ"@ Высоцкий на 22 месте по науке, а Россия на 25. Стыдоба!
актиний
(jakellf @ 14-04-2019 - 19:54)
(актиний @ 14-04-2019 - 19:01)
(jakellf @ 14-04-2019 - 18:49)
Китай страна, в отличие от России богатая.
Чота ржу. 00003.gif

Если Китай богат - то почему у него ВВП на душу населения вдвое почти ниже, чем в России?
Да, но население в 7 раз больше.

Ага. И на каждого китайца приходится НАМНОГО меньший ВВП, чем на каждого гражданина России.
То есть, Китай в совокупности беднее. Зачем ты Китай-то привел?


актиний
(jakellf @ 14-04-2019 - 19:54)
В итоге 8-миллионный Израиль , в котором" на четверть бывший наш народ"@ Высоцкий на 22 месте по науке, а Россия на 25. Стыдоба!

Да нет, стыдоба - это когда Израиль НЕ участвует в проекте ИТЭР.
А Россия участвует.

Для Израиля это стыдоба, тямы не хватает.
muse 55
(jakellf @ 14-04-2019 - 18:54)
Да, но население в 7 раз больше.

да врут китайцы . как всегда... Раза в 2,5 преувеличивают свое население , как и остальную статистику...
И за коррупцию стреляют
тут не врут и правильно делают...
Format C
C одной стороны, масштабное техническое новшество, когда работающие в стране маршрутизаторы (особенно, имеющие на нижнем уровне контакт с "забугром") готовы работать в двух режимах: cкажем так, внешнем (обычный интернет) и внутреннем (только рунет). То есть, при продолжении работы в обычном интернете, имеется еще и некая резервная возможность. Что технически даже интересно, есть доп. работа сис. админам и программистам-сетевикам.
--
С другой, стороны, для власти - возможность внедрить, по ходу, всякие доп. прослушки/просмотры траффика + этакий "колпак", который может в любой момент, приказом сверху, опуститься ВСЕМ на голову. Типа, "будете там, в интернетах, шалить - мы вас быстро задвинем на место. Так что лучше много не шалить - поумереннее, ребята"

Это сообщение отредактировал Format C - 14-04-2019 - 21:18
актиний
(Format C @ 14-04-2019 - 21:14)
С другой, стороны, для власти - возможность внедрить, по ходу, всякие доп. прослушки/просмотры траффика + этакий "колпак", который может в любой момент, приказом сверху, опуститься ВСЕМ на голову. Типа, будете там, в интеренете, шалить - мы вас быстро задвинем на место.

Тока сейчас этот колпак в руках у Госдепа.
И это тебя не напрягало почему-то. Почему?
Format C
(актиний @ 14-04-2019 - 13:17)
Тока сейчас этот колпак в руках у Госдепа.
И это тебя не напрягало почему-то. Почему?
Неверно. Госдеп, технически, никак не сможет изолировать Россию в интернете. Он даже исламских террористов, казнящих христиан на камеру, не может изолировать.

Это сообщение отредактировал Format C - 14-04-2019 - 21:30
актиний
(Format C @ 14-04-2019 - 21:20)
(актиний @ 14-04-2019 - 13:17)
Тока сейчас этот колпак в руках у Госдепа.
И это тебя не напрягало почему-то. Почему?
Неверно. Госдеп, технически, никак не сможет изолировать Россию в интернете.

Видимо, сможет.


«Интернет создавался минобороны США, существуют в мире – и больше их существовать технологически не может – 13 корневых серверов, где хранятся все доменные имена, – цитирует парламентария «Интерфакс». – Все 13 серверов находятся в странах НАТО, в случае отключения этих корневых серверов все население России не в состоянии общаться ни внутри страны, ни внешне».

http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D...B5%D1%82%D0%B0/

Ну и дубль из вики:

Корневой DNS-сервер — сервер, являющийся авторитативным за корневую зону. Общеупотребительных корневых серверов в мире всего 13 штук, их доменные имена находятся в зоне root-servers.net и называются a.root-servers.net, b.root-servers.net, …, m.root-servers.net. В определённых конфигурациях локальной сети возможна ситуация настройки локальных корневых серверов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/DNS-%D1%81%D0...%B2%D0%B5%D1%80
Format C
Актиний, ну и что? У кого бы территориально не находился корневой сервер доменных имен, для изоляции в глобальном интернете кого-либо, со всех машрутизаторов всех стран Мира, надо менять сам протокол (систему доменных имен), под который построены эти маршрутизаторы.
То есть, внедрять систему коммуникации, отличную от современного интернета! Грубо говоря, чтоб снести одну некую "собачью будку", надо ломать весь дом, или даже весь квартал.

Это сообщение отредактировал Format C - 14-04-2019 - 21:38
Sorques
(актиний @ 14-04-2019 - 18:06)
У Китая 6% роста с изоляцией.

А если строем ходить начнем и выворачивать карманы, по первому требованию дяди в форме и рост будет 10%, то вы за будете?


актиний
(Format C @ 14-04-2019 - 21:31)
Актиний, ну и что? У кого бы территориально не находился корневой сервер доменных имен, для изоляции в глобальном интернете кого-либо, со всех мировых машрутизаторов Мира, надо менять сам протокол...

С чего вдруг? Доменную зону .ru рубишь - и всё, аля-улю. И никто ничего не сможет ни туда передать, ни получить оттуда. Ни работать в ней.

Я валяюсь. В штатах находится рубильник на почти КАЖДУЮ доменную зону в мире, а ты мне сейчас втираешь, что они не смогут его нажать?

Чё за бред?
актиний
(Sorques @ 14-04-2019 - 21:39)
(актиний @ 14-04-2019 - 18:06)
У Китая 6% роста с изоляцией.
А если строем ходить начнем...

Китайцы начали?
Я чёта не видел.
Вот такая изоляция мне вполне по душе.

Sorques
актиний Вы же писали что работаете на автозаводе..Так? Вы еще и айтишник? 00003.gif
актиний
(Sorques @ 14-04-2019 - 21:41)
Вы же писали что работаете на автозаводе..Так? Вы еще и айтишник?

Нормально так, чё. 00003.gif
Производство авто с IT ну никак не связано, ага. 00003.gif
И ERP-систем там нету...

Н-да... Работаю на автозаводе, это мне как-то мешает разбираться в том, как сетка устроена?
Sorques
(актиний @ 14-04-2019 - 21:40)
.
Вот такая изоляция мне вполне по душе.

В Китае просто блокируются некоторые ресурсы, где критикуют власть..все..

Мне лично, страшно конечно, что мою переписку с приятелями или женой, могут прочитать в госдепии..если свои родные, то не жалко, а вот Там ужас!
Format C
(актиний @ 14-04-2019 - 13:39)
С чего вдруг? Доменную зону .ru рубишь - и всё, аля-улю. И никто ничего не сможет ни туда передать, ни получить оттуда. Ни работать в ней.

Я валяюсь. В штатах находится рубильник на почти КАЖДУЮ доменную зону в мире, а ты мне сейчас втираешь, что они не смогут его нажать?

Чё за бред?

Вы прежде чем "валяться" определитесь, чего боитесь - вырубания России из глобальной сети или некоторых решаемых трудностей в случае форс-мажора.
Вырубанием домена .ru на корневом сервере Россия никак не выключается из глобальной сети, а всего лишь создается необходимость всем российским северам, работающим в этом домене, перейти на другие домены. Что делается технически, для любого сервера, минут за пять. Регистрация, и перерегистрация в интернете, из любой страны, происходит НЕ обязательно в домене, имеющем национальное имя - так уж система устроена! Изменить такой порядок можно только изменением во всех имеющихся на Земле марштуризаторах разных уровней.
А запретить просмотр существующих в интернете ресурсов, в отдельно взятой стране, вообще может сделать только эта страна и никто другой.

Это сообщение отредактировал Format C - 14-04-2019 - 22:25
Sorques
(актиний @ 14-04-2019 - 21:45)
Нормально так, чё. 00003.gif
Производство авто с IT ну никак не связано, ага. 00003.gif
И ERP-систем там нету...

Н-да... Работаю на автозаводе, это мне как-то мешает разбираться в том, как сетка устроена?

Я просто восхищаюсь вашими познаниями в технике, науке, экономике, финансах, политике, сетях интернета и наверное много еще в чем..
Леонардо Да Винчи отдыхает рядом с вами.. 00003.gif
актиний
(Sorques @ 14-04-2019 - 21:45)
(актиний @ 14-04-2019 - 21:40)
.
Вот такая изоляция мне вполне по душе.
В Китае просто...

Да нет, в Китае просто СВОИ DNS-сервера имеются.
То есть, есть вся инфраструктура для функционирования сети в ЛЮБОМ случае, даже в случае войны со штатами.

У нас пока нет. А должна бы быть, уж коль скоро мы прописаны в военной доктрине штатов как угроза.
актиний
(Sorques @ 14-04-2019 - 21:49)
(актиний @ 14-04-2019 - 21:45)
Нормально так, чё. 00003.gif
Производство авто с IT ну никак не связано, ага. 00003.gif
И ERP-систем там нету...

Н-да... Работаю на автозаводе, это мне как-то мешает разбираться в том, как сетка устроена?
Я просто восхищаюсь...

Благодарю.
Жду, когда что-нибудь воспоследует по обсуждаемой теме. Предметно.
Sorques
(актиний @ 14-04-2019 - 21:54)
Благодарю.
Жду, когда что-нибудь воспоследует по обсуждаемой теме. Предметно.

Предметно, здесь только Формат может написать, ну или другие айтишники, ну не считая вас конечно.. 00003.gif
актиний
(Format C @ 14-04-2019 - 21:49)
Вырубанием домена .ru на корневом сервере Россия никак не выключается из глобальной сети,

Выключается.
Поскольку прекращается маршрутизация.
Ничто с именем .ru и иными, если они будут в ауте, не сможет НИКУДА переадресоваться.
Вообще, совсем и никак.
Это уж не говоря о сертификатах и прочем.

«У нас нет своих доверенных центров, выпускающих сертификаты. Поэтому все сертификаты шифрования у нас заграничные, в основном американские, – сказал Ашманов газете ВЗГЛЯД. – Соответственно, если отозвать сертификаты, это обрушит нам практически весь интернет.

Маршрутизацию, разрешение имен тоже можно отключить. То есть я понимаю так, что большую часть интернета, если вдруг возникнет какой-то острый конфликт с американцами, США могут отключить».

http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D...B5%D1%82%D0%B0/

Format C
Актиний, вот даже цитиата из Википедии, из статьи "Корневые серверы DNS", которые вас так пугают:


За исключением незначительной доли DNS-запросов, интернет-трафик не проходит через корневые сервера; ...
По разным оценкам, только от 18 до 32 % разрешений доменных имён приводит к обращению непосредственно к одному из корневых серверов, остальные запросы используют кэшированные DNS-записи о TLD NS.


Чисто технически, Россия может даже не использовать реплики корневых серверов, многие страны их вообще не имеют и не осуществляют прямого контакта с одним из 13 корневых серверов.
То есть, корневой сервер может блокировать, в принципе, кого угодно, кто к нему непосредственно обращается, но не может рулить всего того, что происходит на ступеньку ниже.

Это сообщение отредактировал Format C - 14-04-2019 - 23:03
актиний
(Format C @ 14-04-2019 - 22:46)
Актиний, вот даже цитиата...

Читал я это всё, не имеет отношения к делу.
Еще раз: штаты, если захотят, смогут нам создать проблемы с сетью.
Поэтому ВСЯ техническая база для её бесперебойного и независимого функционирования должна быть создана в России. Точка.

Кто может быть против этого и почему это может кому-то не нравится?
Format C

Еще раз: штаты, если захотят, смогут нам создать проблемы с сетью.

--
Могут создать больше проблем, чем кто-бы то ни было, но не могут создать проблем настолько серьезных, чтоб России глобальный интернет перестал быть доступен.

Страницы: [1]2

О политике -> Что принесет изоляция рунета россиянам?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва