Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Преследование за Веру в 21-м веке

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Преследование за Веру в 21-м веке -> О политике


Страницы: [1]2

SKlF
В этой теме я хочу обсудить такой вопрос как преследование за Веру которые происходят в разных странах мира сейчас в 21м Веке. Преследования именно на Государственном уровне. Законы и нормативные акты которые разрешают наказание человека только лишь за сам факт его веры или принадлежности к религиозной организации исповедующей ту или иную Веру а не за его какие-либо иные преступления совершенные или готовящиеся верующим или его организацией.

Гонения за Веру которую исповедуют христиане, мусульмане, буддисты и верующие других религий и течений продолжаются и в наши дни.

Свобода вероисповедания нарушается не только в азиатских или африканских странах третьего мира но и в отдельных странах G-20

Как Вы к этому относитесь? Если верующий какого-то религиозного течения или религии не нарушает гражданских прав других жителей государства то Вы всеравно поддерживаете наказания ему если он молится не так как большинство в его стране или не тем богам что и большинство в стране или не в той церкви или организации?

считаете ли Вы преступлением достойным наказания один лишь факт Веры человека и то что он не отказывается от своей Веры или религиозной организации даже под угрозой тюрьмы или иного наказания?
efv
Намёк на Россию, как мне кажется.
вера она для того и вера, чтобы за неё бороться и терпеть лишения.(но не в лишениях дело)
RDR
Когда верующего человека заставляют принять другую веру под страхом смерти - это насилие.
Когда человека втягивают в религию, используя психотропные средства - это насилие
Когда человеку запрещают молиться его богам - это насилие
НО! Если религия, в которую верит человек, конфликтует с законами страны, и верующий нарушает эти законы следуя своей вере, то насилие государства по отношению к верующему, как к правонарушителю, считается оправданным, равно как и запрет на эту религию в данной стране.
Отдельное отношение к религиозным организациям, как общественным формированиям. В странах разное законодательство. Если деятельность организации не конфликтует с законами страны, то все члены этой организации могут вести разрешенную общественную деятельность. Если организация нарушает законы, то её могут запретить и это тоже оправдано. Но между верой и организацией есть существенная разница. Отсутствие религиозной организации не должно препятствовать верующему индивидуально молиться своим богам. Но организовывать группы с признаками религиозного общества нельзя, если такая организация запрещена.
SKlF
(RDR @ 11-04-2019 - 00:43)
Когда верующего человека заставляют принять другую веру под страхом смерти - это насилие.


НО! Если религия, в которую верит человек, конфликтует с законами страны, и верующий нарушает эти законы следуя своей вере, то насилие государства по отношению к верующему, как к правонарушителю, считается оправданным, равно как и запрет на эту религию в данной стране.



Отдельное отношение к религиозным организациям, как общественным формированиям. В странах разное законодательство. Если деятельность организации не конфликтует с законами страны, то все члены этой организации могут вести разрешенную общественную деятельность. Если организация нарушает законы, то её могут запретить и это тоже оправдано. Но между верой и организацией есть существенная разница. Отсутствие религиозной организации не должно препятствовать верующему индивидуально молиться своим богам. Но организовывать группы с признаками религиозного общества нельзя, если такая организация запрещена.

1)а под страхом тюремного заключения можно? это не насилие?

2)приведите примеры того как религия может конфликтовать с законами страны? в стране исповедуется ислам и христинство запрещено по закону. Вы про этот запрет? Вы поддерживаете такие преследования по религиозному признаку?

3)пример. общественная организация исповедует религию которая запрещает использование оружия и убийство даже в целях самозащиты. Государство считает такую религию и организацию экстримистской так как она якобы подрывает обороноспособность страны. наказание таким верующим тюремные сроки в несколько раз превышающие сроки какие в этой стране дают за убийства людей. Вы считаете это обоснованным? поддерживаете?
efv
Когда же Вы заветное слово "Мордор" произнесете?
Номер
(SKlF @ 11-04-2019 - 01:19)
Вы считаете это обоснованным? поддерживаете?
Тема про Свидетелей Иеговы? Ну так они еще Гитлеру своим пацифизмом не нравились.Как же они могут Путину нравиться? Впрочем, у нас есть и свои религиозные истоки христианского пацифизма...Например, Лев Николаевич Толстой с его непротивлением злу насилием.В условиях попытки реванша РПЦ МП и очередного её припадка в прислуживании власти тоже очень неудобная фигура.Осталось еще с Толстым начать бороться и его запрещать для подтверждения окончательной деменции правящих в России элит. Процесс набирает обороты... Сказку о попе и его работнике Балде из школьной программы убрали. А ведь хороший пример для изучения на уроках православия в школах.Не очень удобный для РПЦ МП, но для добротного образования нужный. Впрочем, массовое добротное образование опасно и для нынешней власти и для РПЦ МП.

Ну и чтобы чуть расширить тему....Напомню, что в Китае 1.5 млн. мусульман находятся в лагерях "на перевоспитании"

Согласно некоторым независимым оценкам, в лагерях перевоспитания в Синьцзяне побывали или все еще находятся 1,5 млн мусульман. Заявленная цель кампании, как утверждается, состоит в том, чтобы привить мусульманам более глубокие патриотические чувства и заставить их отказаться от своей исламской идентичности. Считается, что большинство задержанных составляют уйгуры, казахи, киргизы и хуэйцы.
https://inosmi.ru/politic/20190409/244911882.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Это сообщение отредактировал Номер - 11-04-2019 - 04:00
Номер
(efv @ 11-04-2019 - 01:25)
Когда же Вы заветное слово "Мордор" произнесете?
Зачем?Вы ж стремитесь к Китаю.Там Вас и перевоспитают, если не успеете пересечь китайско-украинскую границу и признать их Томос))) 00064.gif

Это сообщение отредактировал Номер - 11-04-2019 - 04:06
efv
(Номер @ 11-04-2019 - 04:02)
Зачем?
Затем что это опять про Россию.
Вы ж стремитесь к Китаю.Там Вас и перевоспитают, если не успеете пересечь китайско-украинскую границу и признать их Томос))) 00064.gif
лучше гибель от китайцев, чем от раскольников всяких.
Кстати, а как украинцы к идее украинско-китайской границы? Ведь они тогда действительно последним форпостом Запада будут, к чему всегда и стремились.

Это сообщение отредактировал efv - 11-04-2019 - 07:39
Номер
(efv @ 11-04-2019 - 07:36)
лучше гибель от китайцев, чем от раскольников всяких.
Кстати, а как украинцы к идее украинско-китайской границы? Ведь они тогда действительно последним форпостом Запада будут, к чему всегда и стремились.
Не знаю как украинцы - сами ответят.Но в виду отсутствия в России выраженной не пустыми словесами внятной перспективы, я очень надеюсь, что Украина успеет встать немного на ноги, когда у нас всё посыпется в Тартарары, как закономерный итог путинизма. И тогда Киев снова станет собирателем земель русских(украинских, белорусских, русских),дабы сохранить нашу этническую идентичность в рамках ЕС. Впрочем, выборы там определят скоро многое....Игра Порошенко в аналог путинских сакралов с церквями и томосами ему не помогла в первом туре. Карта оказалась битой.В этом украинцы оказались более светскими и прагматичными, чем мы, и на духовные демагогии не ведутся.
ЗЫ. Не спешите гибнуть от руки китайцев....Сначала пройдите курс перевоспитания в их лагерях.Может быть понравится)))Погибнуть всегда успеете...Китайцы церемониться долго не будут....Быстро проведут Вам модификацию писи к носу для раскосого взгляда. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Номер - 11-04-2019 - 08:13
efv
(Номер @ 11-04-2019 - 08:11)
И тогда Киев снова станет собирателем земель русских(украинских, бел

Не надо нам таких "собирателей" и быть в составе ЕС, это не наш путь.Время Киева прошло в 13 веке и больше нам не нужно.
ЗЫ. Не спешите гибнуть от руки китайцев....Сначала пройдите курс перевоспитания в их лагерях.Может быть понравится)))Погибнуть всегда успеете...Китайцы церемониться долго не будут....Быстро проведут Вам модификацию писи к носу для раскосого взгляда. 00003.gif
китайцы интересуются православием, вон в монастырях от них не протолкнуться. Так что переделывать они никого не будут.
Номер
(efv @ 11-04-2019 - 08:38)
китайцы интересуются православием, вон в монастырях от них не протолкнуться. Так что переделывать они никого не будут.

В зоопарках тоже толпятся...Интересуются. 00064.gif

По данным митрополита Илариона (Алфеева) в Китае насчитывается до 15 тысяч православных[3].

Православие признано как религия русского национального меньшинства в специальных автономных районах Синьцзян и Внутренняя Монголия, провинции Хэйлунцзян[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5
efv
(Номер @ 11-04-2019 - 08:43)
(efv @ 11-04-2019 - 08:38)
китайцы интересуются православием, вон в монастырях от них не протолкнуться. Так что переделывать они никого не будут.
В зоопарках тоже толпятся...Интересуются. 00064.gif
По данным митрополита Илариона (Алфеева) в Китае насчитывается до 15 тысяч православных[3].

Православие признано как религия русского национального меньшинства в специальных автономных районах Синьцзян и Внутренняя Монголия, провинции Хэйлунцзян[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5

Ну тогда и какие-нибудь итальянские музеи можно приравнять к зоопаркам. В Киеве вон скакали.
Номер
(efv @ 11-04-2019 - 11:01)
Ну тогда и какие-нибудь итальянские музеи можно приравнять к зоопаркам. В Киеве вон скакали.

С какой целью равнять?)))Цифра православных в Китае говорит о другом....Благая весть в православном формате для китайцев как микроскопическая бородавка...Братайтесь))))
srg2003
(Номер @ 11-04-2019 - 08:11)
(efv @ 11-04-2019 - 07:36)
лучше гибель от китайцев, чем от раскольников всяких.
Кстати, а как украинцы к идее украинско-китайской границы? Ведь они тогда действительно последним форпостом Запада будут, к чему всегда и стремились.
Не знаю как украинцы - сами ответят.Но в виду отсутствия в России выраженной не пустыми словесами внятной перспективы, я очень надеюсь, что Украина успеет встать немного на ноги, когда у нас всё посыпется в Тартарары, как закономерный итог путинизма. И тогда Киев снова станет собирателем земель русских(украинских, белорусских, русских),дабы сохранить нашу этническую идентичность в рамках ЕС. Впрочем, выборы там определят скоро многое....Игра Порошенко в аналог путинских сакралов с церквями и томосами ему не помогла в первом туре. Карта оказалась битой.В этом украинцы оказались более светскими и прагматичными, чем мы, и на духовные демагогии не ведутся.
ЗЫ. Не спешите гибнуть от руки китайцев....Сначала пройдите курс перевоспитания в их лагерях.Может быть понравится)))Погибнуть всегда успеете...Китайцы церемониться долго не будут....Быстро проведут Вам модификацию писи к носу для раскосого взгляда. 00003.gif

Даже не надейтесь, Россия Вас переживет))
efv
(Номер @ 11-04-2019 - 11:15)
(efv @ 11-04-2019 - 11:01)
Ну тогда и какие-нибудь итальянские музеи можно приравнять к зоопаркам. В Киеве вон скакали.
С какой целью равнять?)))Цифра православных в Китае говорит о другом....Благая весть в православном формате для китайцев как микроскопическая бородавка...Братайтесь))))

Я Вам про русские монастыри и интерес китайцев.
Номер
(efv @ 11-04-2019 - 14:11)
Я Вам про русские монастыри и интерес китайцев.

Для чего?О чём этот интерес говорит, с учётом количества православных верующих в Китае?Об интересе китайцев к культуре и истории, включая других религий?Так и наши граждане с интересом посещают храмы фалоса в Индии.
RDR
(SKlF @ 11-04-2019 - 01:19)
1)а под страхом тюремного заключения можно? это не насилие?

2)приведите примеры того как религия может конфликтовать с законами страны? в стране исповедуется ислам и христинство запрещено по закону. Вы про этот запрет? Вы поддерживаете такие преследования по религиозному признаку?

3)пример. общественная организация исповедует религию которая запрещает использование оружия и убийство даже в целях самозащиты. Государство считает такую религию и организацию экстримистской так как она якобы подрывает обороноспособность страны. наказание таким верующим тюремные сроки в несколько раз превышающие сроки какие в этой стране дают за убийства людей. Вы считаете это обоснованным? поддерживаете?
В Афганистане принятие ислама спасало жизнь пленным христианам.
Кого заставляют принять религию под страхом тюремного заключения в России?
Организация может исповедовать нормальную религию, но осуществлять противозаконные акции, такие как распространение литературы по квартирам (спам) и верующим иных концессий. Я бы посмотрел на Свидетелей Иеговы в Иране, если бы они носили свою литературу по мусульманским семьям и стучались в дома. Еще я слышал о секте религиозной, которая отрицает церкви, но стремиться скрыть свою организацию некими собраниями в жилых помещениях. Т.е. явная какая-то "подпольная организация", которая принципиально не хочет выполнять требования закона об общественных организациях...Вся деятельность такой секты напоминает акции протеста г-на Павленского. Возникает вопрос: в чем смысл религии - в духовном общении верующего с Богом, или в функционировании религиозной организации, у которой вполне земные цели, а религия - прикрытие? Есть еще "безобидный" пример, связанный с уходом в нирвану, посредством употребления наркотиков. Вроде никому не мешает, но конфликт с законом по обращения наркосодержащих средств.

Это сообщение отредактировал RDR - 11-04-2019 - 18:05
Номер
(srg2003 @ 11-04-2019 - 14:09)
Даже не надейтесь, Россия Вас переживет))
Не надеяться на что?На историческое воссоединение народа русского на истоках Киевской Руси?Или Вам видится только путинский вариант воссоединения применением "вежливых человечков"?Я абсолютно не против, чтобы у России сложился реальный привлекательный образ в мире, включая мир русский, но не путинский...Только такой образ может стать реально объединительной и цементирующей силой... А пока у нас под запретом вера почти 200 тысяч человек.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%98%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Ну и о России Путина от Лукашенко :

Александр Лукашенко заявил, что в России "обнаглели до такой степени, что начинают выкручивать руки"
https://ria.ru/20190411/1552576561.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Странно, что только сейчас заметил)))

Это сообщение отредактировал Номер - 11-04-2019 - 18:24
SKlF
(RDR @ 11-04-2019 - 18:02)
(SKlF @ 11-04-2019 - 01:19)
1)а под страхом тюремного заключения можно? это не насилие?

2)приведите примеры того как религия может конфликтовать с законами страны? в стране исповедуется ислам и христинство запрещено по закону. Вы про этот запрет? Вы поддерживаете такие преследования по религиозному признаку?

3)пример. общественная организация исповедует религию которая запрещает использование оружия и убийство даже в целях самозащиты. Государство считает такую религию и организацию экстримистской так как она якобы подрывает обороноспособность страны. наказание таким верующим тюремные сроки в несколько раз превышающие сроки какие в этой стране дают за убийства людей. Вы считаете это обоснованным? поддерживаете?

В Афганистане принятие ислама спасало жизнь пленным христианам.

Кого заставляют принять религию под страхом тюремного заключения в России?


Организация может исповедовать нормальную религию, но осуществлять противозаконные акции, такие как распространение литературы по квартирам (спам) и верующим иных концессий.


Я бы посмотрел на Свидетелей Иеговы в Иране, если бы они носили свою литературу по мусульманским семьям и стучались в дома. Еще я слышал о секте религиозной, которая отрицает церкви, но стремиться скрыть свою организацию некими собраниями в жилых помещениях. Т.е. явная какая-то "подпольная организация", которая принципиально не хочет выполнять требования закона об общественных организациях...Вся деятельность такой секты напоминает акции протеста г-на Павленского. Возникает вопрос: в чем смысл религии - в духовном общении верующего с Богом, или в функционировании религиозной организации, у которой вполне земные цели, а религия - прикрытие? Есть еще "безобидный" пример, связанный с уходом в нирвану, посредством употребления наркотиков. Вроде никому не мешает, но конфликт с законом по обращения наркосодержащих средств.

1)Вы поддерживаете принуждение к исламу советских военнопленных в Афганистане? это не насилие?

2)заставляют отречься от Веры

3) противозаконные акции, такие как распространение литературы по квартирам (спам) и верующим иных концессий. -- Это противозаконно в России? не знал. скажите какая статья уголовного кодекса. и да сажайте за распространение Литературы раз это прописано законом. Но конкретных преступников. организация это не делает, делают отдельные исполнители. Почему нет ни одного обвинения и суда за это преступление? Вы считаете что именно за это в России сажают на 6 лет (в то время как за убийство безоружного человека из автомата всего на 2,5 года)???

наркотики преступление -есть статья. сажайте за наркотики а не за веру.
собираться не на улице а по домам это преступление? какая статья???- ок сажайте по этой статье за то что собираются по домам и ходят друг к другу в гости. но не за Веру.

есть преступление? есть статья уголовного кодекса. сажайте по статье. но сажать за Веру??? за отказ убивать людей даже в целях самозащиты???? вопрос ведь в том что сажают людей на 6 лет за то что не отрекается человек от Веры которая запрещает убивать людей даже в целях самозащиты. по мнению инициаторов религиозного преследования именно проповедование идеи запрета убивать людей даже в целях самозащиты несет угрозу Государству. поэтому все кто относится к такой организации преступники.
Номер
(SKlF @ 12-04-2019 - 06:31)
поэтому все кто относится к такой организации преступники.

Это у нас так.А в других странах к этому проявлению гитлеризма другой взгляд...
Сотрудники ВГТРК Елена Ерофеева и Павел Костриков были лишены шенгенских виз из-за сюжета о запрещенной в РФ организации "Свидетели Иеговы", снимавшегося в Эстонии.

Как сообщили власти страны, журналисты въехали в Шенгенскую зону через Финляндию по визам Италии и Франции, затем на пароме добрались до Эстонии. Там они собирались снимать сюжет для "Вестей". В нем, считают в эстонской полиции, намеревались высмеивать деятельность религиозной организации и разжигать враждебное к ней отношение.
https://www.mk.ru/politics/2019/04/13/reporterov-vgtrk-lishili-shengenskikh-viz-izza-syuzheta-o-svidetelyakh-iegovy.html
Так что, можно столкнуться с преследованиями за веру при Гитлере и Путине.Но есть и примеры защиты веры от разжигания вражды на религиозной почве.Для этого государство должно придерживаться светских принципов отношения к религиям.При их равноудалённости от государства исключать саму возможность разжигания религиозной вражды.
efv
(Номер @ 11-04-2019 - 18:06)
Не надеяться на что?На историческое воссоединение народа русского на истоках Киевской Руси?

НУ вот! Написал же Вам что эта идея приведёт к гибели русского мира без возможности его дальнейшего восстановления. Не в коня корм! Что за человек!
SKlF
(efv @ 13-04-2019 - 22:03)
(Номер @ 11-04-2019 - 18:06)
Не надеяться на что?На историческое воссоединение народа русского на истоках Киевской Руси?
НУ вот! Написал же Вам что эта идея приведёт к гибели русского мира без возможности его дальнейшего восстановления. Не в коня корм! Что за человек!

а Русский Мир это водка, русский матерный язык, матрешки, чебурашки и преследование за Веру тех кто не хочет убивать других людей?
efv
(SKlF @ 13-04-2019 - 23:35)
(efv @ 13-04-2019 - 22:03)
(Номер @ 11-04-2019 - 18:06)
Не надеяться на что?На историческое воссоединение народа русского на истоках Киевской Руси?
НУ вот! Написал же Вам что эта идея приведёт к гибели русского мира без возможности его дальнейшего восстановления. Не в коня корм! Что за человек!
а Русский Мир это водка, русский матерный язык, матрешки, чебурашки и преследование за Веру тех кто не хочет убивать других людей?

русский это русский, украинский это украинский. Сейчас идёт разделение. самое глупое это рассуждать о воссоздании русского на основе Киевской Руси.
Номер
(efv @ 13-04-2019 - 23:39)
русский это русский,
Ваш русский мир отдаёт фашизмом.Ибо исключает, например, мой русский мир...И отрезает иные ветви русского мира.Тот же украинский ,например, что уравнивает Ваш русский мир с нациками мира украинского у которого те же самые проблемы с непомерной манией величия.С повышенной невнятностью у Вашего.До сих пор не понимаю в чём суть Вашего, пожалуй, кроме отрицания широкой палитры русского мира)))

Это сообщение отредактировал Номер - 14-04-2019 - 00:23
актиний
(Номер @ 14-04-2019 - 00:16)
(efv @ 13-04-2019 - 23:39)
русский это русский,
Ваш русский мир отдаёт фашизмом.Ибо исключает, например, мой русский мир...

С чего это вдруг?
Номер
(актиний @ 14-04-2019 - 00:23)
(Номер @ 14-04-2019 - 00:16)
(efv @ 13-04-2019 - 23:39)
русский это русский,
Ваш русский мир отдаёт фашизмом.Ибо исключает, например, мой русский мир...
С чего это вдруг?
Почему "вдруг"?Мы уже много лет бодаемся с уважаемым efv.Суть его позиции воспринимаю, что его белому и пушистому непонятному русскому миру постоянно, как хорошему танцору, кто-то и что-то мешает ослепить всех своим великолепием)))И обязательно для реализации его мира надо убрать подальше другие его палитры...Например, либеральные или неправославные))) Для меня же украинские или белорусские варианты( их тоже немало) - часть русского мира.

Это сообщение отредактировал Номер - 14-04-2019 - 00:30
актиний
(Номер @ 14-04-2019 - 00:28)
И обязательно для реализации его мира надо убрать подальше другие его палитры...Например, либеральные или неправославные)))

Православных в стране 2-3%.
Это в смысле тех, кто реально соблюдает ВСЕ таинства, участвует в жизни церковной общины.
Поэтому да, ЭТО вот православие из русского мира давно пора убрать. Оставив те самые 2-3%.
Так что ну НИКАК эта православная капля сейчас не может быть значимой характеристикой русского мира.

Что касается либерах - то этого в 90-ые было достаточно. Ни к чему хорошему не привело.

Так я в итоге не услышал - чем русский мир отдает фашизмом?
Номер
(актиний @ 14-04-2019 - 00:35)
(Номер @ 14-04-2019 - 00:28)
И обязательно для реализации его мира надо убрать подальше другие его палитры...Например, либеральные или неправославные)))
Православных в стране 2-3%.
Это в смысле тех, кто реально соблюдает ВСЕ таинства, участвует в жизни церковной общины.
Поэтому да, ЭТО вот православие из русского мира давно пора убрать. Оставив те самые 2-3%.
Так что ну НИКАК эта православная капля сейчас не может быть значимой характеристикой русского мира.

Что касается либерах - то этого в 90-ые было достаточно. Ни к чему хорошему не привело.

Так я в итоге не услышал - чем русский мир отдает фашизмом?

Вот сейчас придёт уважаемый efv и исключит Вас из русского мира, так как пока он не станет православным у моего любимого собеседника не будет света в оконце...А Вы станете камнем преткновения на пути торжества русского мира, который надо убрать)))Тогда и поймёте о чём я...
С Вами я поосторожней в общении.С efv мы за много лет тут кучу собак съели.Он, правда, больше неправославных и либеральных, а я его авку)))И могу уверенно написать, что он в спорах и общении куда доброжелательней и с чувством иронии и что, особенно располагает, самоиронии.Добрым.Так что при всех его вывертах( включая те, которые для меня отдают фашизмом) общение с ним мне в кайф.При всех Ваших интересных зачастую мыслях, Ваша тяга к унижению и оскорблению собеседников даже здравые мысли отторгает.И приходится себя заставлять думать, что Вы пишите по сути.Многие же из-за формы либо игнорят, либо отвечают в том же тоне.И спор превращается в тупую перепалку с регулярными полётами в бан. Пояснил в сравнении, коль Вас задел пост адресованный не Вам.При том, что Ваш взгляд на влияние православия очень близок к моему...
Про либералов не буду...За последние дни написал уже с 10 постов на эту тему.Не надо путать либеральный курс, который давно у нас свёрнут, и либеральные инструменты, которые использует Путин для совсем нелиберальных целей.
актиний
(Номер @ 14-04-2019 - 00:53)
При том, что Ваш взгляд на влияние православия очень близок к моему...
Про либералов не буду...За последние дни написал уже с 10 постов на эту тему.Не надо путать либеральный курс, который давно у нас свёрнут, и либеральные инструменты, которые использует Путин

Понятно насчет православия.

Непонятно насчет "инструментов" Путина.
И вообще непонятно, чего тебе неймется. Страна развивается. Причем очень круто, если учесть нехилое такое внешнее давление.

Давай по пунктам и в цифрах, что ЛИЧНО ТЕБЯ не устраивает?
Я могу. О том, что устраивает. Полагаю, что мой набор перевесит твой.
Номер
(актиний @ 14-04-2019 - 01:06)

Давай по пунктам и в цифрах, что ЛИЧНО ТЕБЯ не устраивает?
Я могу. О том, что устраивает. Полагаю, что мой набор перевесит твой.

Меньше надо по баням шляться)))Не хочу заниматься тавтологией...Тем более, что тут тема веры...Пролистайте последние посты темы "Как у России закончились деньги: 2018-19 денегнет."
Там и обсудим причины, что и без внешних инвесторов, денег в стране валом, а падаем....Ну или растём в Вашей интерпретации. 00064.gif
актиний
(Номер @ 14-04-2019 - 01:12)
Там и обсудим причины, что и без внешних инвесторов, денег в стране валом, а падаем....

Я там не увидел НИГДЕ, что падаем.
Это просто у тебя какой-то извращенный взгляд, ОКР на фоне личности Путина.
Можешь там написать, где там и в чем мы падаем.

Я по статистике этого не вижу.
Номер
(актиний @ 14-04-2019 - 01:24)

Я по статистике этого не вижу.

Даже, если взять неожиданно улучшение показатели будет очевидно, что тот же Китай ежегодно прирастает экономически целой Россией...В сравнении с ведущими экономиками мира, включая большинство развивающихся, мы падаем...Потому что сильные мира сего становятся всё выше нас, а мы соответственно ниже...Инвестиций нет не только извне.Внутри бизнес сидит в кэше или высоколиквидных бумагах типа облигаций...Еще раз : тут тема другая.

Государственное статистическое управление Китая сообщает, что в 2018 году темпы роста ВВП в стране составили 6,6%, это самый низкий показатель с 1990 года. В 2017 году китайская экономика увеличилась на 6,8%

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/21/01/2019/5c4...a79477e02307bfb


ВВП России в 2018 году вырос на 2%, оценило Минэкономразвития. Это выше прогнозов аналитиков и самого министерства

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/25/01/2019/5c4...a7947ce9d3e3133

Сравниваем падение роста до 6.6% в Китае с ускорением нашего до 2% и понимаем, что продолжаем всё больше превращаться в ПРИДАТОК растущих экономик конкурировать с которыми шансов практически не осталось."Кушать подано" - перспектива путинского мира и других нет.Разве что войну затеять на уничтожение...Пока можем и в этом не раздавили.Но и это вопрос времени.Раздавят.
актиний
(Номер @ 14-04-2019 - 01:49)
(актиний @ 14-04-2019 - 01:24)
Я по статистике этого не вижу.
Даже, если взять неожиданно улучшение показатели будет очевидно, что тот же Китай ежегодно прирастает экономически целой Россией...В сравнении с ведущими экономиками мира, включая большинство развивающихся, мы падаем...
Бредятина.

Сравни ВВП Китая на душу населения с нашим.
Потом посчитай, сколько десятков лет нужно Китаю, чтобы с нами сравняться.

Как посчитаешь - доложишь.

Как я вижу, ВВП по ППС Китая на душу населения в 2018-ом году по списку МВФ в России 29267 долларов.
В Китае - 18110.

Опять-таки по тому же списку прирост в сравнении с 2017-ым годом в Китае составил 1428 долларов, в России - 1303 доллара.

То есть, дельта за год у нас с Китаем по приросту в 125 долларов.
За сколько они нас догонят с такой дельтой? Считай. 8 лет получается тысяча. 10000 - 80 лет.
Вот через это время Китай где-то примерно станет как Россия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D1%8F

Это сообщение отредактировал актиний - 14-04-2019 - 02:03
Номер
(актиний @ 14-04-2019 - 02:01)
Бредятина.

Сравни ВВП Китая на душу населения с нашим.
Потом посчитай, сколько десятков лет нужно Китаю, чтобы с нами сравняться.

Как посчитаешь - доложишь.
Докладываю : Вашу бредятину мы уже обсуждали.Методики Вашего сравнения могут что-то означать по социальным программам на душу населения.Например, пенсий...Но никак душа населения не играет в сопоставлении расходов государств на оборону или науку.Можно еще порассуждать о расходах на внутреннюю безопасность , типа расходов на министерства внутренних дел.А сопоставлять потенциалы научных и военных расходов в таком ракурсе Вы уже пытались.По этой методике сверхдержава у Вас - Лихтенштейн.
ЗЫ.Убедительная просьба - не будем заниматься тавтологией , да еще в теме о гонениях за веру.

Это сообщение отредактировал Номер - 14-04-2019 - 04:36
актиний
(Номер @ 14-04-2019 - 04:22)
Но никак душа населения не играет в сопоставлении расходов государств на оборону или науку.

Расходы на оборону или науку никак не влияют на жизнь обычных людей.
Рядовой китаец еще 80 лет не будет жить так же хорошо, как живет рядовой россиянин.
Что таки следует из размера ВВП именно на душу населения.

А раз так - Китай не пример. Ибо как раз жизнь рядовых людей у вас, у либерах, всегда есть вечным аргументом в спорах о нашей текущей экономике, Путине и прочем.
Так что ты либо крестик, либо трусы.

Ты правильно поступил, что полез сравнивать Россию с 148 миллионами населения, и Китай с его 1,5 миллиардами. Это адекватное сравнение, и по нему выходит, что ни объема существующего ВВП в Китае, ни его роста не хватает, чтобы обеспечивать рядовому китайцу более-менее сносные условия существования на уровне хотя бы российских.

Так что будь ты каким-нить китайским либерахой, и живи ты где-нить в 200-300 км от какого-нить Чаньчуня, ты бы точно так же ныл, что, мол, нищета и бедность, КП Китая ведет страну не туда, чиновники в конец охамели, вокруг разруха и падение, и 6% роста явно это не рост, а падение.

А раз так - то ну не приводи ты в пример Китай. Это не пример для России. Никак.

Страницы: [1]2

О политике -> Преследование за Веру в 21-м веке





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва