(SKlF @ 21-03-2019 - 16:02)
Вы либо что-то путаете либо осознанно перекручиваете историю!
в 1920 году не существовало СССР Ну а 17 сентября 1939 не существовало Польши.первый раз о таком слышу. о том что она была оккупированна знаю а о том что прекратила свое существование не знал. источник вашей информации можно?
и можно ли узнать дату когда Польша опять начала существовать по вашей версии?
Это сообщение отредактировал SKlF - 21-03-2019 - 16:27
(Безумный Иван @ 21-03-2019 - 16:04)
(SKlF @ 21-03-2019 - 16:02)
Вы либо что-то путаете либо осознанно перекручиваете историю!
в 1920 году не существовало СССР Ну а 17 сентября 1939 не существовало Польши.первый раз о таком слышу. о том что она была оккупированна знаю а о том что прекратила свое существование не знал. источник вашей информации можно?
и можно ли узнать дату когда Польша опять начала существовать по вашей версии? Польское правительство 17 сентября сбежало в Румынию и было там интернировано. Лишено дееспособности. Если бы оно сдалось в плен, оно бы сохраняло дееспособность и с ним можно было бы вести переговоры, подписывать документы.
Новое правительство Сикорский собрал во Франции кажется 30 сентября того же года. Его легитимность вызывает массу вопросов, но его признали. С 17 по 30 сентября Польши как государства не существовало. Даже послу Польши было предложено освободить помещение . И посол уехал в Румынию. Вместо Польши к тому времени было Варшавское Генерал-губернаторство. После его освобождения была создана Польская Народная Республика
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-03-2019 - 16:46
Вы удивитесь-но в Польше на бытовом уровне не очень любят Украинцев.
А вот к Россиянам относятся гораздо ровнее.
))) откуда такие познания?
россияне у них в Польше работу не отнимают, а украинские штрейкбрехеры как раз да...
на рабочих окраинах могут и побить спутав с понаехавшими украинцами
(Marinw @ 21-03-2019 - 03:23)
Польша объяснила отказ позвать РФ на годовщину начала Второй мировой войны
Варшава объяснила, что не пригласила Москву на мероприятия по поводу 80-летия начала Второй мировой войны из-за нарушения международного права в 1939 году.
Ранее в МИД России заявили, что власти Польши систематически фальсифицируют летопись Второй мировой войны, игнорируют историческую логику, организовывая мероприятия по случаю годовщины начала войны без участия России. Так в МИД России прокомментировали намерение руководства Польши организовать в сентябре 2019 года мероприятия по случаю 80-й годовщины начала Второй мировой в формате встречи нынешних "союзников и партнеров" Варшавы из стран-членов ЕС и НАТО.
"Мероприятия по случаю 80-й годовщины начала Второй мировой войны пройдут в кругу государств, с которыми Польша сегодня работает на благо мира, основанного на соблюдении международного права и уважения суверенитета государств", — заявил в среду глава канцелярии президента Польши Кшиштоф Щерский.
"Обращение к исторической логике МИД России особенно в контексте сентября 1939 года мы считаем проблематичным", — цитирует Щерского агентство РАР.
"Нарушение этих правил было характерно для агрессоров в 1939 году, и остается самой большой угрозой для мира сегодня", — добавил Щерский.
1 сентября 1939 года началась Вторая мировая война с нападения Германии на Польшу. После этого часть территории Польши отошла к Германии, а другая часть к Советскому союзу. https://news.rambler.ru/world/41901034-pols...tm_content=news
Наверно, поляки самые неблагодарные люди в мире.
Ненависть к русским делает их невменяемыми
Особенно поляки должны благодарить Москву за удар в спину и за Катынь.
С Катынью -спорный вопрос.
А вот удар в спину... Это когда было то?
Когда государство перестало существовать, армия капитулировала, а правительство сбежала из страны?
Это не удар в спину.. Это занятие свободной территории.
Это занятие свободной территории.
Обожаю с Вами общаться...Пара фраз и сразу стало понятно, почему в современном российском уголовном праве отсутствует мародёрство.Опыт тех лет.)))
В августе 1939 года СССР и Германия провели переговоры, на которых разделили между собой ряд территорий, включая территорию Польши. Во исполнение достигнутых договоренностей в сентябре 1939 года Польша была атакована с двух сторон, оккупирована и поделена. В этом контексте Вы напрасно сводите варианты поведения СССР только к двум возможным. Был еще такой путь: на переговорах в августе заявить о неприкосновенности границ в Европе и угрожать Германии объявлением войны в случае агрессии против Польши. Как Вам такой вариант?
Начнем сначала - какого числа был подписан советско-германский договор и через сколько дней после этого Германия напала на Польшу?
Ай да немцы за три дня подготовили нападение на Польшу и за две недели ее захватили.
Как бы СССР мог угрожать Германии войной, если не было общей границы. Если Польша при этом смотрела на нас как волк%
Статья 432 УК РФ мародерство.
А зачем Вы РФ к украинской статье дорисовали?))))Впрочем параллели между действиями СССР в сентябре 1939 года и Россией в марте 2014 на предмет мародёрства можно порассматривать, конечно.Но почему, вдруг, именно Вы предлагаете для этого использовать украинское законодательство? Очень неожиданно обнаружить под маской российского патриота патриота украинского...
С Катынью -спорный вопрос. Да вроде разрешился вопрос. Поляки уже предъявили претензии за Катынь немцам...
Это занятие свободной территории. Ранее незаконно отторгнутой у СССР.
Это сообщение отредактировал muse 55 - 21-03-2019 - 18:24
Ранее незаконно отторгнутой у СССР.
Обоснуйте, пожалуйста, с датами отторжения и образования СССР.
(muse 55 @ 21-03-2019 - 18:24)
Ранее незаконно отторгнутой у СССР.
Обоснуйте, пожалуйста, с датами отторжения и образования СССР.
Ну и чего тут обосновывать? Россия -РСФСР-СССР, какая разница? Вот говорим Польша и все понятно всем , хотя у них названий официальных поболе , чем у нас...
Начнем сначала - какого числа был подписан советско-германский договор и через сколько дней после этого Германия напала на Польшу?
Ай да немцы за три дня подготовили нападение на Польшу и за две недели ее захватили.
Если начинать с начала, то нужно знать, когда стороны согласились такой документ разработать и сколько он готовился к подписанию....Очевидно же, что одна из сторон была уже готова действовать и ждала завершения процедуры подписания.Впрочем, вторая - аналогично.
(Номер @ 21-03-2019 - 17:27)
(muse 55 @ 21-03-2019 - 18:24)
Ранее незаконно отторгнутой у СССР.
Обоснуйте, пожалуйста, с датами отторжения и образования СССР.
Ну и чего тут обосновывать? Россия -РСФСР-СССР, какая разница? Вот говорим Польша и все понятно всем , хотя у них названий официальных поболе , чем у нас...
Отторжение - это же определённое понятие с семантической нагрузкой и кучей характеристик...Я и попросил уточнить употреблённый Вами термин.Пусть и в отношении РСФСР.
Отторжение - это же определённое понятие с семантической нагрузкой и кучей характеристик...Я и попросил уточнить употреблённый Вами термин.Пусть и в отношении РСФСР.
Отторжение , оккупация-что это меняет? Поляки воспользовались ситуацией и взяли им не принадлежащее. СССР воспользовался ситуацией и восстановил статус кво. Чего поляки рыдают? Вот Тешинский край ,который они оттяпали в 1938 году , у них отобрали в 1945 году. Польша предъявляет претензии чехословакам ? Ситуация абсолютно зеркальная ИМХО...
Польское правительство 17 сентября сбежало в Румынию и было там интернировано. Лишено дееспособности. Если бы оно сдалось в плен, оно бы сохраняло дееспособность и с ним можно было бы вести переговоры, подписывать документы.
Новое правительство Сикорский собрал во Франции кажется 30 сентября того же года. Его легитимность вызывает массу вопросов, но его признали. С 17 по 30 сентября Польши как государства не существовало. Даже послу Польши было предложено освободить помещение . И посол уехал в Румынию. Вместо Польши к тому времени было Варшавское Генерал-губернаторство. После его освобождения была создана Польская Народная Республика
Фишка в том, что сначала Красная Армия перешла границу и начала оккупацию Польши, и только потом польское правительство бежало в Румынию. Само это бегство было вызвано как раз началом захвата Польши СССР! Правительство даже успело перед бегством издать официальный документ по поводу советского вторжения. Безумный Иван - то, что на момент вторжения СССР Польши как государства не существовало - вранье!
— Но Львов никогда не был русским городом!
— А Варшава была, — возразил Сталин
(Номер @ 21-03-2019 - 17:46)
Отторжение - это же определённое понятие с семантической нагрузкой и кучей характеристик...Я и попросил уточнить употреблённый Вами термин.Пусть и в отношении РСФСР. Отторжение , оккупация-что это меняет? Поляки воспользовались ситуацией и взяли им не принадлежащее. СССР воспользовался ситуацией и восстановил статус кво. Чего поляки рыдают? Вот Тешинский край ,который они оттяпали в 1938 году , у них отобрали в 1945 году. Польша предъявляет претензии чехословакам ? Ситуация абсолютно зеркальная ИМХО... Повестка у поляков несколько шире, чем рыдания о событиях 1939 года ибо подчёркивают , что разделяют современность и исторические события...И о территориальных претензиях даже не заикаются.Тем более, что Россия, как правопреемник СССР по тем территориям выступать не может.Всё упирается в мораль и порядочность.Что с Польшей тогда, что с Украиной сегодня.Воспользовались ситуацией - вероятно, в этом ключевые слова.И даже , если девушка нетрезвая была - это повод для извинений, а не оправдание))) Сталинизм должен быть осужден, также как и фашизм. Именно такой взгляд всё больше преобладает в мире.А побед никто не отнимает.Просто позор надо всё таки смыть.У немцев получилось.
Это сообщение отредактировал Номер - 21-03-2019 - 19:06
Начнем сначала - какого числа был подписан советско-германский договор и через сколько дней после этого Германия напала на Польшу?
Ай да немцы за три дня подготовили нападение на Польшу и за две недели ее захватили.
Согласование условий подобных важных документов происходит задолго до их подписания. Вы всерьез думаете, что Молотов и Риббентроп созвонились, съехались, тут же за пару дней договорились и все подписали? Порядок раздела Польши был в общих чертах согласован, как я понимаю, уже к началу 1939 года, и у Германии было достаточно времени для подготовки кампании. Еще позволю себе напомнить, что немцы за две недели с 22.06.1941 г. по 5.07.1941 г. захватили куда большую территорию СССР, чем территория Польши. Вас это не смущает?
Как бы СССР мог угрожать Германии войной, если не было общей границы. Если Польша при этом смотрела на нас как волк Польша смотрела бы на СССР иначе, если бы СССР начал публично угрожать Германии войной в случае, если Германия нападет на Польшу. Для того, чтобы угрожать войной, необязательно иметь общую границу. Например, у участвовавших во 2МВ США с кем из государств Оси была общая граница?
(Marinw @ 21-03-2019 - 18:16)
Начнем сначала - какого числа был подписан советско-германский договор и через сколько дней после этого Германия напала на Польшу?
Ай да немцы за три дня подготовили нападение на Польшу и за две недели ее захватили.
Если начинать с начала, то нужно знать, когда стороны согласились такой документ разработать и сколько он готовился к подписанию....Очевидно же, что одна из сторон была уже готова действовать и ждала завершения процедуры подписания.Впрочем, вторая - аналогично.
Гитлер ждал такого?
Или заранее знал что так будет?
"14 августа на переговорах с военными миссиями Великобритании и Франции советская сторона подняла вопрос о проходе Красной Армии через Польшу и Румынию[2], но вопрос о пропуске Красной Армии через территорию Польши, по виленскому и галицийскому коридорам — без чего, по мнению советской стороны, не могла быть отражена возможная германская агрессия[33], оказался «мёртвой точкой», на которой переговоры застыли. Поляки отказывались пропускать Красную Армию через свою территорию, несмотря на давление со стороны Франции[33]. 17 августа в переговорах был сделан перерыв.
17—19 августа Великобритания и Франция уточняли позицию Польши относительно прохода Красной Армии и пытались добиться её согласия, но Варшава осталась при своём мнении. Утром 21 августа началось последнее заседание англо-франко-советских военных переговоров, в ходе которого стало ясно, что переговоры зашли в тупик. Тем не менее формально переговоры прерваны не были. 22 августа советская пресса сообщила о предстоящем приезде в Москву Риббентропа для заключения пакта о ненападении, при этом СССР информировал Великобританию и Францию, что «переговоры о ненападении с Германией не могут никоим образом прервать или замедлить англо-франко-советские переговоры». В тот же день Франция попыталась вновь добиться от Польши согласия на проход Красной Армии, чтобы иметь возможность ограничить значение будущего советско-германского пакта или сорвать его подписание. Глава французской военной миссии, получивший наконец полномочия на подписание военной конвенции, пытался 22 августа настоять на продолжении военных переговоров, но глава советской военной миссии, сославшись на то, что «позиция Польши, Румынии, Англии неизвестна», предложил не торопиться с продолжением переговоров".
(Безумный Иван @ 21-03-2019 - 16:37)
Польское правительство 17 сентября сбежало в Румынию и было там интернировано. Лишено дееспособности. Если бы оно сдалось в плен, оно бы сохраняло дееспособность и с ним можно было бы вести переговоры, подписывать документы.
Новое правительство Сикорский собрал во Франции кажется 30 сентября того же года. Его легитимность вызывает массу вопросов, но его признали. С 17 по 30 сентября Польши как государства не существовало. Даже послу Польши было предложено освободить помещение . И посол уехал в Румынию. Вместо Польши к тому времени было Варшавское Генерал-губернаторство. После его освобождения была создана Польская Народная Республика
Фишка в том, что сначала Красная Армия перешла границу и начала оккупацию Польши, и только потом польское правительство бежало в Румынию. Само это бегство было вызвано как раз началом захвата Польши СССР! Правительство даже успело перед бегством издать официальный документ по поводу советского вторжения. Безумный Иван - то, что на момент вторжения СССР Польши как государства не существовало - вранье!
Оборона Варшавы (8—28 сентября 1939) закончилась ее капитуляцией. 16 сентября польское правительство бежало в Румынию по мосту через Днестр в Залещиках. Подумайте о том, Плепорций, каково было польским солдатам, сражающимися с немцами, узнать, что их правительство сбежало за границу.
Польша смотрела бы на СССР иначе, если бы СССР начал публично угрожать Германии войной в случае, если Германия нападет на Польшу. Для того, чтобы угрожать войной, необязательно иметь общую границу. Например, у участвовавших во 2МВ США с кем из государств Оси была общая граница?
« Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите» (с)
Сталинизм должен быть осужден, также как и фашизм.
Сталинизм , который вы хотите осудить -это что -учение , период времени ? И за что ?
Просто позор надо всё таки смыть. А в чем позор то ?
У немцев получилось. За что извинялись немцы и в какой форме ?
(Вендал @ 21-03-2019 - 17:28)
Это занятие свободной территории.
Обожаю с Вами общаться...Пара фраз и сразу стало понятно, почему в современном российском уголовном праве отсутствует мародёрство.Опыт тех лет.)))
Это называется взять под свою защиту украинцев и белорусов, которые оказались на территории Польши во время захватнической войны Пилсуцкого в 1920 г, когда Россия была слаба. Или как по вашему, то что у России оттяпали, это правильно и навека, а когда Россия это обратно забирает, это уже беспредел и агрессия? Как по вашему в сентябре 39 должна была поступить СССР в тех условиях, когда Польша оказалась не способна защитить наших бывших сограждан? Отдать их на съедение фашистам? Шляхта даже своих солдат на произвол судьбы бросила, сбежав в Румынию. В отсутствии государства все воюющие за свою землю солдаты юридически превращались в банд-формирования с полевыми командирами. В отношении них уже не действовала конвенция о военнопленных.
(Безумный Иван @ 21-03-2019 - 16:37)
Польское правительство 17 сентября сбежало в Румынию и было там интернировано. Лишено дееспособности. Если бы оно сдалось в плен, оно бы сохраняло дееспособность и с ним можно было бы вести переговоры, подписывать документы.
Новое правительство Сикорский собрал во Франции кажется 30 сентября того же года. Его легитимность вызывает массу вопросов, но его признали. С 17 по 30 сентября Польши как государства не существовало. Даже послу Польши было предложено освободить помещение . И посол уехал в Румынию. Вместо Польши к тому времени было Варшавское Генерал-губернаторство. После его освобождения была создана Польская Народная Республика Фишка в том, что сначала Красная Армия перешла границу и начала оккупацию Польши, и только потом польское правительство бежало в Румынию. Само это бегство было вызвано как раз началом захвата Польши СССР! Правительство даже успело перед бегством издать официальный документ по поводу советского вторжения. Безумный Иван - то, что на момент вторжения СССР Польши как государства не существовало - вранье! Фишка в том, что если бы это было так, тогда Правительство Польши имело возможность выразить Протест на полученную Ноту от СССР. Именно в этой Ноте высказано намерение взять под защиту белорусов и украинцев.
скрытый текст
Чего же не выразили протест? Значит ничего против этого не имели. Значит согласны были на помощь Красной Армии.
Но зная польскую шляхту скажу, они СССР ненавидели гораздо больше чем Германию. Безусловно с Нотой они были не согласны. Единственное объяснение тому, что не был выражен протест было то, что польское правительство на тот момент было интернировано, лишено дееспособности. А значит Польши как государства не существовало
А теперь покажите официальное обращение, о котором Вы говорите, к своим солдатам насчет вторжения СССР с датой и фамилией подписавшего это обращение.
Польша смотрела бы на СССР иначе, если бы СССР начал публично угрожать Германии войной в случае, если Германия нападет на Польшу. Для того, чтобы угрожать войной, необязательно иметь общую границу. Например, у участвовавших во 2МВ США с кем из государств Оси была общая граница?
Россия пыталась заключить с Польшей оборонительный союз. Польша была против. Россия имела такой союз с Чехословакией и уже сконцентрировала свои войска на границе что бы помочь Чехословакии в войне с фашистами. Польша отказалась предоставить СССР коридор для прохода наших войск. И даже вдобавок сама напала на Чехословакию и оттяпала Тешинскую область.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-03-2019 - 20:14
Владимира Путина не пригласили в Польшу на памятные мероприятия, посвящённые 80-й годовщине начала Второй мировой войны, пишет немецкий журнал Focus Online. В Москве этот шаг вызвал недоумение и недовольство, потому что именно Советский Союз внёс решающий вклад в разгром гитлеровской Германии и освобождение Польши от нацистских захватчиков.
Москва недовольна тем, что Польша не пригласила российского президента Владимира Путина на торжественные мероприятия, посвящённые 80-летию начала Второй мировой войны, сообщает немецкий журнал Focus Online.
https://news.rambler.ru/world/41909805-pols...aign=self_promo
Италию пригласили наверняка. А вот Японию пригласили или нет?
Сталинизм , который вы хотите осудить -это что -учение , период времени ? И за что ?
Это тянет на отдельную и очень большую тему.И как учение производно от ленинизма, которые извратили марксизм и как период времени.Но тут есть много тонких граней, чтобы не перечеркнуть достижений того же периода.Ну, а в рамках сабжа - и принудительное включение послевоенной Польши в отряд совкового рабства.Уж не буду про поддержку террора.Превозносить Бандеру, конечно мерзко.И особенно с точки зрения поляков....Но не нам об это вякать с улицами имени террористов Котовского,Камо, Дзержинского и присвоивших звание героя Советского Союза террористу , убившему Троцкого. Тот случай, когда ворон ворону глаз выклёвывает.
За что извинялись немцы и в какой форме ?
За очень многое.И за многое заплатили.Не мешало бы и нам выплатить той же Прибалтике за оккупацию, например.А у нас Сталину памятники ставят...И тычут пальцами при этом в культ Бандеры...Мерзость,лукавство и пропаганда озверина. В той же Германии это невозможно.Или преследуется жёстко.Невзирая на безусловные экономические успехи Германии при Гитлере.Вот когда несущие цветы Сталину будут восприниматься, как почитающие Гитлера - тогда и начнётся выздоровление. Вместо победобесия наследников сталинских вертухаев, которые к нашей Великой Победе имеют очень сомнительное отношение. Брать Крым ,прицепив георгиевскую ленточку, - это пародия на подвиги отцов, но продолжение дела вертухаев.Видимо, в Польше так и считают.И продолжатели именно этого не в чести и в гости званы не будут.
Focus: Польша рассердила Москву, не пригласив Путина на годовщину Второй мировой
Владимира Путина не пригласили в Польшу на памятные мероприятия, посвящённые 80-й годовщине начала Второй мировой войны, пишет немецкий журнал Focus Online. В Москве этот шаг вызвал недоумение и недовольство, потому что именно Советский Союз внёс решающий вклад в разгром гитлеровской Германии и освобождение Польши от нацистских захватчиков.
Москва недовольна тем, что Польша не пригласила российского президента Владимира Путина на торжественные мероприятия, посвящённые 80-летию начала Второй мировой войны, сообщает немецкий журнал Focus Online.
https://news.rambler.ru/world/41909805-pols...aign=self_promo
Италию пригласили наверняка. А вот Японию пригласили или нет?
Это очередной прогиб в угоду своих хозяев.
Чего же не выразили протест? Значит ничего против этого не имели. Значит согласны были на помощь Красной Армии.
По логике событий , если бы государство РП существовало 17 сентября , то Франция и Англия должны были объявить СССР войну, а они этого не сделали.
Начнем сначала - какого числа был подписан советско-германский договор и через сколько дней после этого Германия напала на Польшу?
Ай да немцы за три дня подготовили нападение на Польшу и за две недели ее захватили.
Как бы СССР мог угрожать Германии войной, если не было общей границы. Если Польша при этом смотрела на нас как волк% А я Вам скажу когда был подписан этот документ. Ведь речь не о Договоре о ненападении, а о секретных протоколах к нему. Так вот документ этот был написан подонками Яковлевым, Волкогоновым и Пихойей в 1991 году и то не сам документ, а лишь упоминание о нем. Сами секретные протоколы о разделе сфер влияния не существовали никогда и не видел их никто, ни в наших архивах, ни в немецких
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-03-2019 - 20:22
Это тянет на отдельную и очень большую тему. Согласен
Ну, а в рамках сабжа - и принудительное включение послевоенной Польши в отряд совкового рабства. Вы бы на месте Сталина хотели, что б Польша стала членом НАТО уже в 1949 году ?
За что извинялись немцы и в какой форме ?
За очень многое.И за многое заплатили. Если можете , сообщите как извинялись немцы ? Но денег точно не платили . Вот только сейчас Польша хочет потребовать репараций на 800 ярдов евро.
Не мешало бы и нам выплатить той же Прибалтике за оккупацию, например. Что то прибалты не выставляют счет, а вы уже готовы платить. Я не готов. Какая то у либералов привычка лить дерьмо на себя и других и свою страну. Вот премьер Польши сказал, что немцы расстреливали поляков в Катыни , а местные либералы говорят-нет это дело рук НКВД , так Путин сказал ,он все знает и никогда не врет, а мы ему верим больше , чем Полякам...
П.С. Не повторяйте либеральные мантры , с ними легко попасть впросак...
Это сообщение отредактировал muse 55 - 21-03-2019 - 20:40
Что то прибалты не выставляют счет, а вы уже готовы платить. Я не готов.
У нас есть более свежий пример.Крым.И надо было работать на опережение, не дожидаясь кучи исков.Предпочли , как страус , зарыть голову в песок и ждать, пока в зад начнут задвигать))))Очевидно же, что при таких серьёзных решениях будут обязательно пострадавшие лица, как физические , так и юридические.А получится, как всегда...
Какая то у либералов привычка лить дерьмо на себя и других и свою страну.Только при чём тут либералы или консерваторы?Политические решения о компенсациях сделали бы и имиджевые потери меньше и по цене обошлись бы дешевле...Да и некоторые рты заткнули бы.Не говоря уж о том, что если крымчанин не желает проживать в РФ, то РФ должна обеспечить ему возможность для переезда и обустройства в Украине.Проблему не решит, но политический накал снизит.А пока для жертв "русского мира по путински" та же Германия средства выделяет.
В остальном же - я не на месте Сталина.Так что спор может быть смещён несколько в другую плоскость : преемники Сталина профукали всё, что могло стать предметом гордости, а стало предметом позора сталинизма..."От осинки не родятся апельсинки"(с).А дальше историческую ответственность можно перекидывать , как горячую картошку на любые винтики-болтики сталинизма...Не сработало.Продули вчистую.
(muse 55 @ 21-03-2019 - 20:39)
Что то прибалты не выставляют счет, а вы уже готовы платить. Я не готов.
У нас есть более свежий пример.Крым.И надо было работать на опережение, не дожидаясь кучи исков.Предпочли , как страус , зарыть голову в песок и ждать, пока в зад начнут задвигать))))Очевидно же, что при таких серьёзных решениях будут обязательно пострадавшие лица, как физические , так и юридические.А получится, как всегда...
Я не сторонник крымнаш и даже наоборот... Как Крымнаш связан с Прибалтикой,с событиями прошлого века?
А пока для жертв "русского мира по путински" та же Германия средства выделяет. Вы наверное сможете обосновать свои слова , а также насчет извинений...
(Номер @ 21-03-2019 - 20:05)
(muse 55 @ 21-03-2019 - 20:39)
Что то прибалты не выставляют счет, а вы уже готовы платить. Я не готов.
У нас есть более свежий пример.Крым.И надо было работать на опережение, не дожидаясь кучи исков.Предпочли , как страус , зарыть голову в песок и ждать, пока в зад начнут задвигать))))Очевидно же, что при таких серьёзных решениях будут обязательно пострадавшие лица, как физические , так и юридические.А получится, как всегда...
Я не сторонник крымнаш и даже наоборот... Как Крымнаш связан с Прибалтикой,с событиями прошлого века?
А пока для жертв "русского мира по путински" та же Германия средства выделяет.
Вы наверное сможете обосновать свои слова , а также насчет извинений...
Крым - результат отсутствия серьёзной работы над ошибками.И не просто так присоединении Крыма в мире воспринимается, как попытка реваншистов.Инструменты те же очень низкопробные, если не сказать, подлые.При том, что в рамках политических ,долгих и очевидно нелёгких процессов шанс у Крыма стать российским всё же был.И даже имею робкую надежду, что пока шанс окончательно не утерян.Реально , бедной и многострадальной Украине этот довесок не очень-то и нужен.Но форма изъятия оскорбительна.И с ней в мире не смирятся НИКОГДА.
По остальным вопросам исчерпывающий ответ займёт много-много страниц...Поэтому тыкая наугад :
Уполномоченный по вопросам сотрудничества гражданских инициатив МИД ФРГ Гернот Эрлер от имени федерального правительства Германии извинился перед родственниками пострадавших и выжившими после преступлений нацистского режима на территории Беларуси во время Второй мировой войны.
Публичные извинения немецкий чиновник принес 4 мая в Минске в присутствии около 200 участников мемориальной поездки «Помним ради европейского будущего» из Австрии, Беларуси, Великобритании, Германии, Израиля и Чехии, которая организована Минским и Дортмундским международными образовательными центрами, рядом европейских фондов, инициатив и церквей.
https://nn.by/?c=ar&i=148891&lang=ru Надеюсь, что сотни извинений и перед разными народами от официальных лиц Германии найти Вам не проблема.
Германия заключила договор с Украиной на предоставление девяти миллионов евро на строительство жилья для переселенцев и развития инфраструктуры (школы, детские сады).http://www.aif.ua/society/ukraina_poluchit_ot_germanii_dengi_na_stroitelstvo_zhilya_dlya_pereselencev Аналогично : просто воспользуйтесь поисковиками, дабы не плодить тут тонны общеизвестной информации.Впрочем, российская пропаганды работает с очевидными перекосами трубя про свои гумконвои и не очень жалует инфой, как Украине помогает весь мир решить проблемы вынужденных переселенцев.
Ну а 17 сентября 1939 не существовало Польши.
Как это? Народ был, земля была, города на месте, но если правительства нет, то и нет страны, вернее она ничья? Так?
Ты так решил?
Что касается сабжа , то не понимаю чего так все удивляются и обсуждают историю, так как было вроде с польской стороны заявленно, что дело в сегодняшней политической ситуации..
Логичней было бы обсуждать тогда российско-польские официальные отношения..