(SKlF @ 09-09-2019 - 22:32)
При таких вводных у Украины серьезные козыри на переговорах: в случае, если договориться не удастся, потерпевшим станет Газпром, который в глазах европейцев утратит статус надежного поставщика. Теперь уже навсегда. А значит - договариваться придется, даже на украинских условиях.
вот за что я люблю украинцев, так за то что их мечты никогда почти не сбываются. Зачем договариваться с поставщиком, утратившим всякое доверие?
чтобы не загнать крысу в угол. Путин же очень просил не загонять в угол. мол тогда война будет и много крови...
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала... У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
у них проспект Бендеры, памятники гауптману СС есть.
Посему они фашисты с историей ламеров из СС с историей поражений , а мы великая сверхдержава с историей побед.
Вот и вся принципиальная разница.
Как корабль назовёте, так оно и поплывет...Сделали георями проигравших, получите аналог..
Вот добились они незалежности, прошло 30 лет ... население ополовинилось, высокототехнологичные отрасли экономики умерли, умерли нефтехимия, хим пром, металлугрия при смерти... Моторсич китайцам продают....
Результат налицо.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-09-2019 - 12:20
(kempentai @ 09-09-2019 - 21:36)
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала...
У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
у них проспект Бендеры, памятники гауптману СС есть.
Посему они фашисты с историей ламеров из СС с историей поражений , а мы великая сверхдержава с историей побед.
Вот и вся принципиальная разница.
Как корабль назовёте, так оно и поплывет...Сделали георями проигравших, получите аналог..
Вот добились они незалежности, прошло 30 лет ... население ополовинилось, высокототехнологичные отрасли экономики умерли, умерли нефтехимия, хим пром, металлугрия при смерти... Моторсич китайцам продают....
Результат налицо.
насколько я помню в Новороссийске была улицы имени
группенфюрера СС Шкуро
улица Атамана СС В.ГНауменко
улица атамана СС ВМ Ткачева
в Петербурге и под Ростовом установлены памятники Бригаденфюреру СС Краснову
причем под Ростовом установлен 4х метровый бронзовый памятник который виден всем проезжающим мимо начиная за 40 километров до памятника. этот памятник является крупнейшим памятником нацисту на всем Европейском континенте!!!!
памятник нацистам в Москве был разрушен антифашистами Российские власти арестовали разрушивних памятник над ними был суд за вандализм (ну конечно это вандализм разрушить в Москве памятник русским нацистам ведь даже власти России не смеют его трогать )
ну а тот факт что количество русских нацистов в России зашкаливает все мыслимые пределы подтверждает например сборище русских нацистов в Москве у стен Кремля когда 40 тысяч нациков зиговали в едином порыве в честь своего живого фюрера
У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
У каждого своего отребья хватает.У нас есть улицы Ленина,Камо, Котовского,Дзержинского и прочих террористов и бандитов.А методы одни и те же.
(kempentai @ 09-09-2019 - 21:36)
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала...
У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
у них проспект Бендеры, памятники гауптману СС есть.
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство. С.А.Бандера боролся за независимую Украину, а Краснов - рядовая гитлеровская шавка, служившая за миску похлебки.Да, С.А.Бандера сотрудничал и с краснозадыми, и с гитлеровцами, в зависимости от обстановки. А Сралин не сотрудничал с гитлеровцами? Сотрудничал.
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство. С.А.Бандера боролся за независимую Украину, а Краснов - рядовая гитлеровская шавка, служившая за миску похлебки.Да, С.А.Бандера сотрудничал и с краснозадыми, и с гитлеровцами, в зависимости от обстановки. А Сралин не сотрудничал с гитлеровцами? Сотрудничал.
Один из моих корешков взыграл несогласием. Корешёк польский...
Не является ли Бандера таким же террористом, как Камо и Котовский, Ульянов-старший?Места действия разные, методы одинаковые, как и лозунги о свободе и справедливости.Или более нейтрально поставлю вопрос. Басаев - герой Абхазии, борец за свободу.В процессе той борьбы вырезал грузинские, русские, армянские семьи...Не могу себе позволить ЛЮБОЙ терроризм оправдать благими намерениями.И это не тот грех, который можно замолить или искупить чем-то другим.Пусть и благородным и возвышенным.
(Ggolcoy @ 12-09-2019 - 15:37)
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство. С.А.Бандера боролся за независимую Украину, а Краснов - рядовая гитлеровская шавка, служившая за миску похлебки.Да, С.А.Бандера сотрудничал и с краснозадыми, и с гитлеровцами, в зависимости от обстановки. А Сралин не сотрудничал с гитлеровцами? Сотрудничал.
Один из моих корешков взыграл несогласием. Корешёк польский...
Или более нейтрально поставлю вопрос. Басаев - герой Абхазии, борец за свободу.В процессе той борьбы вырезал грузинские, русские, армянские семьи...Не могу себе позволить ЛЮБОЙ терроризм оправдать благими намерениями.И это не тот грех, который можно замолить или искупить чем-то другим.Пусть и благородным и возвышенным.
а помнишь как Княгиня Ольга сожгла столицу Древлян и врезала местное население... Тероризм однако...
а помнишь как Княгиня Ольга сожгла столицу Древлян и врезала местное население... Тероризм однако...
Помню, конечно.Сам там чуть не сгорел))))
Намекаете, что я с лекалом этого века подхожу к веку прошлому?Думал не раз об этом.И продолжаю.Однозначного ответа нет до сих пор.Но и играться в попытки оправдания...Цена - ДНР и ЛНР Вас устраивает? А ноги из той же,пардон, задницы растут...Со словесной эквилибристикой террорист или ополченец и боец за свободу и независимость.
На фоне вчерашнего решения суда по газопроводу OPAL и сегодняшнему требованию Европейской комиссии о немедленном исполнении Газпромом судебного решения вполне предсказуемо ужесточилась и позиция Нафтогаза Украины.
Суть спора между Газпромом и Нафтогазом вполне понятна: Нафтогаз и европейцы настаивают на заключении нового транзитного договора сроком на 10 лет. Газпром хочет продлить действие нынешнего на год. Нафтогаз заявил, что в случае заключения нового договора (на 10 лет) тарифы на транзит останутся прежними, но если Газпром намерен лишь продлевать договор, то он должен будет выплатить компенсацию в размере 11-14 миллиардов долларов. Если же и этого не произойдет, транзит с 1 января будет прекращен совсем.
Требования жесткие, но теперь они вполне обоснованы: Газпром из-за решения суда лишается возможности прокачивать примерно 20 миллиардов кубометров газа в Европу от общего контрактного объема. Это 10 процентов всех поставок. И иначе, чем через Украину, их теперь не доставить потребителю. Это в довесок к тому, что Газпром не успевает перебросить в Северный поток-2, который очевидно уже не будет пущен к Новому году. Логично, что Киев "дожимает" ситуацию: либо на 10 лет, либо на год, но с компенсацией.
Провал на европейском направлении уже скрывать невозможно. При любом развитии событий оба обходных маршрута "усохли" кратно: два Северых потока можно будет использовать лишь наполовину, Турецкий поток с трех транзитных труб в Европу ужался до одной, то есть, втрое. Какова рентабельность обоих "коридоров", остается только гадать - изначально ее расчет строился на объемах прокачки в 110 миллиардов кубометров на севере и 63 миллиарда на юге. Скорее всего, оба проекта теперь будут принципиально неокупаемыми в плане затрат на строительство. Впрочем, хоронить миллиарды в никуда - это вполне привычно для Путина, так что все в порядке.
На этом фоне он повелел изучить вопрос поставок газа в Китай по новому маршруту - через Монголию. Поставки по "Силе Сибири" должны начаться в декабре, правда, каких-то громогласных победных реляций что-то не слышно. Что, впрочем, тоже понятно: и этот проект трудно назвать коммерческим, так как начинался он при совершенно иных ценах на газ, которые сегодня упали почти вдвое. Хоть какую-то рентабельность этому проекту обеспечивает бюджет, который не получает НДС и НДПИ. Классика жанра - приватизация прибыли возможна только при национализации убытков.
Мало того, что Путин с друзьями окончательно посадили страну на нефтегазовую "иглу", так еще и сделано это настолько бездарно, что по всем направлениям - сплошные убытки. И это не считая двух войн, которые идут в интересах Газпрома. Их стоимость, вообще-то говоря, тоже нужно включать в цену проектов. Но как включать, если всё предусмотрительно засекречено - от расходов на войну до потерь на ней? https://el-murid.livejournal.com/4229153.html
С сегодняшнего утра оператор газотранспортной системы OPAL ограничит доступ к системе Газпрому на основании решения суда и Федерального сетевого агенства. Газпром будет иметь возможность транспортировать по системе объемы, не превышающие мощность СП-1 более чем на 50 процентов. Возникает вполне резонный вопрос - для выполнения контрактных обязательств нужно будет произвести маневр и выпавшие объемы газа транспортировать по другому маршруту. Это либо система Ямал, идущая через Белоруссию и Польшу, или Украина.
Европейцы, вне всякого сомнения, выкладывают свои собственные козыри на начинающихся трехсторонних (ЕС-Украина-Россия) переговорах по газовому транзиту. Складывающаяся конфигурация поставок такова, что без украинского транзита при существующих ограничениях, обойтись будет уже невозможно. При экспорте в 200 млрд кубометров по существующим и перспективным газотранспортным сетям (без Украины) Газпром может поставить в Европу поядка 120 млрд кубометров. Без Украины недостающие 80 млрд транспортировать не получится.
Фактически это вклад Европы в переговорный процесс. Решающий козырь. Украина угрожает закрытием транзита вообще, если Газпром будет настаивать на своих условиях. Изменить ситуацию Газпром не в состоянии, более того - ему даже для выхода на такие крайне невыгодные параметры нужно успеть достроить Северный поток-2 и Турецкий поток в части экспорта в Европу. И не только достроить, а провести все пуско-наладочные работы, заполнить трубу техническим газом - в общем, много чего еще. А времени - три с половиной месяца на всё про всё.
Столь невыгодное положение очевидно приведет к политическим условиям, которые могут возникнуть (непублично, конечно) в течение этих оставшихся трех с половиной месяцев. Условия понятны - Донбасс и Крым. По всей видимости, до Нового года мы можем увидеть существенные изменения в позиции Кремля как минимум по Донбассу. Не менее вероятно, что будет достигнуто и другое джентльменское соглашение, что после ухода Путина начнутся "подвижки" и в вопросе по Крыму.
Зеленский сегодня уже сообщил, что Украина вернет обратно все территории, причем мирным путем. Исключив военное решение напрочь. По всей видимости, речь идет о возможном размене транзита на восстановление прежнего статус-кво. В любом ином случае потери Газпрома могут стать катастрофическими. https://el-murid.livejournal.com/4231017.html
«Газпром» начал продавать газ сам себе
Резкое падение спроса на российский газ в Европе, обвал спотовых цен на газовых хабах и кассовый разрыв в бюджете на десятки миллиардов рублей - довели «Газпром» до продажи газа самому себе.
По итогам первого полугодия поставки газа в Евросоюз упали на 8,9%, а начиная с августа обвал стал двузначным - в первые шесть дней месяца он достигал 22%.
На помощь «Газпрому» пришел таинственный клиент, закупивший около миллиарда кубометров, сообщает «Интерфакс»: этот газ компания включила в свою статистику, хотя поставки не зафиксировал ни один из операторов трубопроводов.
Покупателем газа «Газпрома» стал Газпромбанк, рассказали агентству источники в отрасли.
Банк, которым компания на 35% владеет напрямую, а еще на 47% - через пенсионный фонд «Газфонд», спасает график экспорта, который трещит по швам на всех рынках: по итогам полугодия вслед за европейскими поставками на 7,2% упали продажи в страны бывшего СССР.
Газпромбанк закупает газ по договорам репо, равномерными порциями, сделки начались в августе, говорят источники «Интерфакса». Банк выкупает объемы, который «Газпром» закачал в европейские хранилища, переполнив их практически до отказа. В этом году в ПХГ ушло 11,7 млрд кубометров, вдвое больше, чем год назад.
Продажа газа самому себе ради выполнения спущенного сверху плана становится нормой для «Газпрома». Точно так же компания действовала в конце прошлого года, чтобы отчитаться о достижении рекордного экспорта и преодолении планки в 200 млрд кубометров за год.
Продать за рубеж такой объем обещал глава «Газпрома» Алексей Миллер, но к 27 декабря реализовать удалось только 196,8 млрд кубометров. Решение было найдено: 4,9 млрд кубов «Газпром» продал собственной «дочке» Gazprom Marketing & Trading, которая подтвердила сделку и объяснила ее «проведением трейдинговых операций».
На 2019 год Миллер прогнозировал экспорт «не ниже» 200 млрд кубометров, но из крупных клиентов существенно увеличили закупки лишь Венгрия, Австрия и Чехия. Обвальное сокращение поставок было зафиксировано в Турции, которая отказалась от трети объемов российского газа после того, как заработал Южный газовый коридор из Азербайджана. За 6 месяцев в Турцию было продано 8,1 млрд кубометров против 12,7 млрд год назад.
Средняя цена реализации газа оказалсь на 13% ниже, чем «Газпром» заложил в бюджете (207 долларов вместо 230-250), и второй квартал компания завершила с кассовым разрывом на 55 миллиардов рублей.
К концу года дыра в бюджете «Газпрома» может вырасти до 7 млрд долларов, прогнозировали в августе аналитики Сбербанк CIB. Компании необходимо 1,326 триллиона рублей на стройки многочисленных газопроводов, еще 246,9 млрд рублей нужно направить на дивиденды. Операционный денежный поток не сможет покрыть нужной суммы ни в этом году, ни в 2020-21, когда инвестпрограмма составит 1,065 и 1,251 триллиона рублей соответственно, считают в Сбербанк CIB.
Покрывать дефицит бюджета «Газпром» будет ударным привлечением долга: план по займам компании на текущий году увеличен в 2,4 раза - до 725 млрд рублей. https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazpro...sebe-1028523074
Ну, а Путин с Миллером из кожи лезут, чтобы из народного достояния сделать ГАЗПРОМ веригой на шее народа.Оплачивать долги придётся ВСЕМ россиянам.И даже тем, кто газа так и не дождался. МАЛАДЦЫ многоходовочники. Дело еще не труба, но в трубе)))
Зы.Тяга к шкуродёрству боком выходит газовикам и внутри России.Если и подводят трубу к жилым домам, то бюрократическая беготня , которую утраивают газовики потенциальным клиентам, сравнима со школой выживания, а стоимость подключения к сетям астрономическая...Проще и дешевле без ГАЗПРОМА жить оказывается для многих.В прямом и переносном смысле.
Это сообщение отредактировал Номер - 14-09-2019 - 10:58
(XY Virus @ 11-09-2019 - 12:15)
(kempentai @ 09-09-2019 - 21:36)
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала...
У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
у них проспект Бендеры, памятники гауптману СС есть.
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство. С.А.Бандера боролся за независимую Украину, а Краснов - рядовая гитлеровская шавка, служившая за миску похлебки.Да, С.А.Бандера сотрудничал и с краснозадыми, и с гитлеровцами, в зависимости от обстановки. А Сралин не сотрудничал с гитлеровцами? Сотрудничал.
С.А.Бандера боролся за независимую Украину,
бандера был или ненормальный или негодяй, скорее то и другое вместе. он сам прекрасно понимал, что при немцах никакой независимой Украины быть не может,но использовал это для оболванивания неграмотных крестьян.
скрытый текст
https://topcor.ru/11051-naselenie-otkazyvae...t-na-drova.html
Празднование Нового Года на Украине будет весёлым и ароматным. Такими темпами украинские города скоро лишатся всех своих зелёных насаждений. А потом всеобщий гопак для согрева !
Празднование Нового Года на Украине будет весёлым и ароматным. Такими темпами украинские города скоро лишатся всех своих зелёных насаждений. А потом всеобщий гопак для согрева ! Ну наконец-то...А то скучно без регулярных пророчеств , как в Украине всё замёрзнет.Пожил я с газом почти всю жизнь.Запомнился период, когда жили в доме с электрической печкой...И когда выбирали для покупки квартиру у моря на старость - специально искали без газа и централизованного горячего водоснабженияи газовых колонок для нагрева воды.В сто раз удобней....А, если газовики,не дай бог, придут с предложением на дачу газ провести - дверь не открою...Сомнительное удовольствие с вечными тенётами на стенах и с хамским обслуживанием...Дышу ЧИСТЫМ воздухом и обходится намного дешевле, чем с газовыми упырями.Да и пища приготовленная на газе гораздо хуже приготовленной на электричестве.
Думаю, украинцы народ сметливый и тоже давно просчитали что и как реально выгодней.
Это сообщение отредактировал Номер - 14-09-2019 - 15:38
«Население отказывается от газа»: украинцы переходят на дроваhttps://topcor.ru/11051-naselenie-otkazyvae...t-na-drova.htmlскрытый текст
Празднование Нового Года на Украине будет весёлым и ароматным. Такими темпами украинские города скоро лишатся всех своих зелёных насаждений. А потом всеобщий гопак для согрева !
Это потому что кирпичи закончились. Помнишь же топ-новость прошлой зимы?
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство. А вот я с вами согласен, ставить их вместе некорректно.
Краснов просто отребье, а Ваш Бендера мало того что трус падонок и отребье ещё и в геноциде польского и украинского и еврейского народа замаран...
За волынскую резню хрен отмажетесь.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 14-09-2019 - 17:06
(Ggolcoy @ 12-09-2019 - 15:37)
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство.
А вот я с вами согласен, ставить их вместе некорректно.
Краснов просто отребье, а Ваш Бендера мало того что трус падонок и отребье ещё и в геноциде польского и украинского и еврейского народа замаран...
За волынскую резню хрен отмажетесь.
Ох и познания! Смотри, кого ты мне напомнил. 1в1 с тобой!
И не стоит спорить с этим хохлятской блевотиной. Просто фиксируйте адрес, ФИО - вешать их будем потом, когда мягкотелый Путин, что привечает хухлятину и помогает им, уйдет.
Это сообщение отредактировал sxn3537953570 - 14-09-2019 - 21:06
Если для кого-то бандерка ХЕРой, то эти кто-то точно не люди, а так, говно.
И не стоит спорить с этим хохлятской блевотиной. Просто фиксируйте адрес, ФИО - вешать их будем потом, когда мягкотелый Путин, что привечает хухлятину и помогает им, уйдет.
Нельзя на форуме так говорить . Выражайте свои мысли более культурно
14-сент-2019 05:44 pm • 85 позиция в рейтинге
Сообщение одного из телеграмм-каналов ("Газ-батюшка" - кстати, весьма серьезный отраслевой канал, обладающий статистикой и весьма качественной текущей и перспективной информацией):
"...«Газпром» снова рисует показатели. Компанию подозревают в продаже газа самому себе ради улучшения статистики.
Поставки газа в Европу в первом полугодии упали на 8,9%, в августе снижение достигало 22%. В этот момент «Газпромбанк» покупает сразу 1 млрд. куб. м. Однако ни один из операторов трубопроводов не зафиксировал поставки такого объема.
Подобный случай уже был. В конце прошлого года компания продала своему трейдеру Gazprom Marketing & Trading газ, который находился в подземных хранилищах Европы. Этот необычный скачок в поставках позволил «Газпрому» поставить на экспорт рекордные 200 млрд куб. м., о чем громко раструбили в СМИ.
Позднее статистика газотранспортных операторов показала, что газ так и остался в подземных хранилищах..."
Есть правило: если ресторан начинает резать салфетки, его дела настолько плохи, что скорое закрытие не за горами. К "Газпрому" похожее правило, видимо, тоже можно применить. Разукрашивание гнетущей ситуации - верный маркер надвигающейся катастрофы. В Штатах так, к примеру, кончил "Энрон".
Проекты обхода Украины провалены, Европа и США (каждый исходя из своих интересов) перекрывают Газпрому кислород. На китайском направлении дела идут безрадостно. Разрекламированный прорыв в СПГ был бы прекрасной новостью, если бы не одно но: Россия пришла на этот рынок, когда он уже занят, а все сливки сняли первые страны, которые и занялись этой перспективной технологией. При этом у Газпрома нет политических инструментов, чтобы расталкивать локтями конкурентов, как это делают США. Россия под водительством великого гения всех времен превратилась в банановый бантустан, а потому цыкнуть на конкурентов и показать им увесистый аргумент не в состоянии. Собственно, две печальные войны в Сирии и на Украине прекрасно демонстрируют неспособность Кремля к применению политических инструментов.
Остается рисовать отчетность. Ну, вот ее и рисуют. Пока это помогает, но уже не очень. https://el-murid.livejournal.com/4231833.html
1
"...«Газпром» снова рисует показатели. Компанию подозревают в продаже газа самому себе ради улучшения статистики.
Ну, а что делать, ежели вошьдь дал указание достичь таких показателей?Вот и достигают....Не газификацией же граждан заниматься....Только мега-проекты, только хард-рок
Совок тупил с приписками, а это пародия на совок.Пустые понты - наш главный сакрал. Это сообщение отредактировал Номер - 15-09-2019 - 00:14
а Ваш Бендера мало того что трус падонок и отребье ещё и в геноциде польского и украинского и еврейского народа замаран...
За волынскую резню хрен отмажетесь.
В Украине ничего не известно о "Бендере".
«Население отказывается от газа»: украинцы переходят на дроваhttps://topcor.ru/11051-naselenie-otkazyvae...t-na-drova.htmlскрытый текст
Празднование Нового Года на Украине будет весёлым и ароматным. Такими темпами украинские города скоро лишатся всех своих зелёных насаждений. А потом всеобщий гопак для согрева !
У вас половина населения о газе слышала только с экранов ТВ. Гы гы .Со всеми вытекающими.Гы гы гы.)))
(kotas13 @ 14-09-2019 - 15:09)
«Население отказывается от газа»: украинцы переходят на дроваhttps://topcor.ru/11051-naselenie-otkazyvae...t-na-drova.htmlскрытый текст
Празднование Нового Года на Украине будет весёлым и ароматным. Такими темпами украинские города скоро лишатся всех своих зелёных насаждений. А потом всеобщий гопак для согрева !
У вас половина населения о газе слышала только с экранов ТВ. Гы гы .Со всеми вытекающими.Гы гы гы.)))
Причем даже в Московском области!!!
про сибирь и дальний восток вообще можно молчать. там Силу Сибири тянули мимо городов и населенных пунктов и не думая их газифицировать. газ то китайцам а не своим крепостным
в бурятии вон бунты пошли
При безукоризненном выполнении Киевом взятых на себя обязательств по внедрению европейских энергетических норм в свое законодательство Украине и России для бесперебойного транзита газа в ЕС не понадобится новый газовый контракт в 2020 году.
Об этом пишет ТАСС, ссылаясь на источник в европейском энергетическом секторе.
«Киев принял на себя обязательства как член Европейского энергетического сообщества имплементировать в своем законодательстве к 1 января 2020 года европейские энергетические нормы, включая порядок проведения аукционов на резервирование транзитных мощностей», — сообщает эксперт.
Так, по его словам, даже даже без контракта, оператор украинской газотранспортной системы будет должен выставлять на аукцион свои транзитные мощности, которые для краткосрочных и среднесрочных поставок сможет выкупать «Газпром».
Соответственно, даже отсутствие договоренности между Киевом и Москвой не приведет к остановке транзита газа в Евросоюз.
Собеседник агентства привёл в качестве примера «прецедент успешных поставок „Газпрома“ по аукционной системе на постсоветском пространстве» — поставки газа в Армению через ГТС Грузии без транзитного контракта с 1 января по 12 марта 2019 года.
«Таким образом, даже если трехсторонние консультации по газу не приведут к результату, нынешний десятилетний контракт между Москвой и Киевом истечет в конце 2019 года и не будет ни продлен, ни обновлен, для сохранения транзита в 2020 году все равно будет существовать достаточная легальная база», — заключил эксперт.
Напомним, уже через три дня, 19 сентября в Брюсселе состоится встреча на министерском уровне представителей России, Евросоюза и Украины по вопросам транзита и поставок газа. Ранее сообщалось, что Европа будет добиваться долгосрочного транзитного контракта для Киева, чтобы гарантировать привлекательность украинской газотранспортной системы для инвестиций в ее модернизацию.
Источник: https://rusvesna.su/news/1568553352
Украина настолько независимое государство, что от неё ничего не зависит !
Украина настолько независимое государство, что от неё ничего не зависит !
А что Украина для своей независимости сделала не так?Зависимость от поставок газа из России устранена на 100%.Они могут диктовать нам условия что и как хотят покупать.Это разве плохо для независимого государства.В таких условиях, газопровод для Украины утрачиваете свое важное значение.И она спихивает этот вопрос тем, кому российский газ еще нужен.Фактически переговоры о газе для себя же ведёт Европа, а Украина просто присутствует. Если смотреть непредвзято, то Украина провела блестящую многоходовочку решив СВОИ проблемы и оставив чужие нерешённые тем, кого это волнует. Никаких СВОИХ условий Украина и не выдвигает за ненадобностью.Это условия ЕС.
Россия сможет поставлять газ в ЕС через Украину в 2020 году без контракта с Киевом
При безукоризненном выполнении Киевом взятых на себя обязательств по внедрению европейских энергетических норм в свое законодательство Украине и России для бесперебойного транзита газа в ЕС не понадобится новый газовый контракт в 2020 году.
Об этом пишет ТАСС, ссылаясь на источник в европейском энергетическом секторе.
«Киев принял на себя обязательства как член Европейского энергетического сообщества имплементировать в своем законодательстве к 1 января 2020 года европейские энергетические нормы, включая порядок проведения аукционов на резервирование транзитных мощностей», — сообщает эксперт.
Так, по его словам, даже даже без контракта, оператор украинской газотранспортной системы будет должен выставлять на аукцион свои транзитные мощности, которые для краткосрочных и среднесрочных поставок сможет выкупать «Газпром».
Соответственно, даже отсутствие договоренности между Киевом и Москвой не приведет к остановке транзита газа в Евросоюз.
Собеседник агентства привёл в качестве примера «прецедент успешных поставок „Газпрома“ по аукционной системе на постсоветском пространстве» — поставки газа в Армению через ГТС Грузии без транзитного контракта с 1 января по 12 марта 2019 года.
«Таким образом, даже если трехсторонние консультации по газу не приведут к результату, нынешний десятилетний контракт между Москвой и Киевом истечет в конце 2019 года и не будет ни продлен, ни обновлен, для сохранения транзита в 2020 году все равно будет существовать достаточная легальная база», — заключил эксперт.
Напомним, уже через три дня, 19 сентября в Брюсселе состоится встреча на министерском уровне представителей России, Евросоюза и Украины по вопросам транзита и поставок газа. Ранее сообщалось, что Европа будет добиваться долгосрочного транзитного контракта для Киева, чтобы гарантировать привлекательность украинской газотранспортной системы для инвестиций в ее модернизацию.
Источник: https://rusvesna.su/news/1568553352
Украина настолько независимое государство, что от неё ничего не зависит !
все верно.
но есть одно НО
Газпрос не был должен Грузии ни цента. а перед Нафтогазом и Украиной Газпром в долгах как в шелках!
1)2,5млрд по решению Стокгольмского арбитража
2)10 млрд по решению суда за нарушение антимонопольного законодательства
3)5,5 млрд за краденное в Крыму и под Одессой имущество и газ
4)11 млрд неустойки за нарушение договора транзита по состоянию на 31,12,2019
5)1-5млрд за нарушение договора о поставках газа в Украину по решению стокгольмского арбитража
чтож когда Газпром оплатит эти суммы и % по ним то после этого первые же центы пойдут на предоплату транзита. а без 100% предоплаты это иначе будет не транзит а контрабанда.
так что очень хороший вариант. и мне и нафтогазу и Украине нравится. правда у газпрома на него денег нет это обойдется в половину стоимости оставшихся в собственности у Государства РФ акций Газпрома
ну что поделать Россия и Газпром воры и должники. доказано в судах. факт есть факт!
Это сообщение отредактировал SKlF - 15-09-2019 - 23:14
все верно. только цена будет при таком формате 10миллиардов за 1 заявку на месяц вне зависимости от объема.
и Газпром будет платить или Украине или штрафы поставщикам потому что не сможет сказать поставщикам что газ не пускают. а цена транзита через Украину в формуле контракта конечному покупателю не прописана. Это к слову, о том, что Украина зависима/независима....Чтобы такой вариант поставок без контракта стал возможным Украина должна выполнить свои обязательства по имплементации европейских энергетических норм в свое законодательство.И тут инициатива опять в руках Киева...Могут сделать быстро, а могут тянуть годами...И у ГАЗПРОМА не получится повлиять на этот процесс под свои интересы.Он может только стоять в сторонке и губки дуть обидчиво.Ибо зависим он, а не Украина.Странно, что ушибленные путинизмом не могут отличить изменения ситуации за последние годы.Диктовать свои условия кому-то у Путина возможностей всё меньше...И скоро ограничатся только Песковым, если тот не свалит заблаговременно.
Это сообщение отредактировал Номер - 15-09-2019 - 23:20
16-сент-2019 09:19 am •
Как утопающий за соломинку, в России вспомнили и ухватились за еще один аргумент по поводу транзита газа через Украину. У нас вспомнили, что Киев обязался "имплементировать" (по-русски - выполнить) обязательства, вытекающие из присоединения к энергетической хартии Евросоюза. По ним даже без договора Украина обязана выставлять на аукцион свои свободные транзитные мощности, которые и может покупать Газпром, даже если у него нет соответствующего транзитного договора.
Два нюанса заключаются в том, что во-первых, Украина обязалась "имплементировать" обязательства к 1 января 20 года, то есть, пока такое решение еще не принято. И второй нюанс - цена. Устроит ли она тот же Газпром. Там есть свои подводные камни.
Стоит отметить, что уже напрочь закончилось время, когда гордые и надменные боссы Газпрома презрительно цедили через губу: украинский транзит? - исключено. Прошли даже времена, когда они были вынуждены говорить - ну ладно, только из соображений гуманности - 15 миллиардов кубометров и ни грамма больше. Сейчас про объемы нет вообще речи - при введенных ограничениях на Северный поток-1 и провала по срокам с вводом в строй обоих обходных маршрутов на юге и на севере (Турецкий и Северный-2 потоки) практически все нынешние объемы транзита плюс то, что теперь нельзя поставлять через СП-1, придется гнать через Украину. Вообще, с объемами получается фантастический парадокс - мы строили-строили трубы в обход Украины, а в итоге придется гнать даже больше, чем сегодня. Потрясающий успех.
Но теперь об этом - ни гу-гу. Все споры идут только вокруг одного: такое положение вещей зафиксируется на один год или на 10 лет.
Европейцы непреклонны: заключайте договор на 10 лет на 60 миллиардов кубометров. И будет вам счастье. По всей видимости, Европа четко дала понять, что снимет ограничения на северном маршруте и не станет насекомить южный маршрут, если транзитный договор с Украиной будет заключен на этих условиях. 60 миллиардов кубометров транзита - по договору с Газпромом, 30 миллиардов - на свободный аукцион. И точка.
Интересы европейцев в таком случае будут соблюдены максимально: и объемы поставок сохранятся, и высвободятся резервные мощности для приема американского газа и прокачки его от побережья вглубь континента. В феерическом проигрыше окажется только Газпром - он фактически построит новые с иголочки трубопроводные системы, которые сможет использовать лишь наполовину. Говорить о рентабельности станет совершенно неприлично: при объемах, в два раза меньших (а в случае с Турецким потоком - вообще в три раза), чем проектные, окупаемость проекта сдвигается в бесконечность. Но это как раз тот случай, когда проблемы индейцев шерифа (Европу) совершенно не интересуют. Это было ваше решение и ваш риск - к нам какие вопросы?
Ответ очевиден - безмозглое российское руководство и величественные топ-менеджеры, набранные на помойках вместе с президентом, в очередной раз похоронили бюджетные миллиарды в никуда. Остается последнее - объявить это всё грандиозной победой. https://el-murid.livejournal.com/4232779.html
Европейцы непреклонны: заключайте договор на 10 лет на 60 миллиардов кубометров. И будет вам счастье. По всей видимости, Европа четко дала понять, что снимет ограничения на северном маршруте и не станет насекомить южный маршрут, если транзитный договор с Украиной будет заключен на этих условиях. 60 миллиардов кубометров транзита - по договору с Газпромом, 30 миллиардов - на свободный аукцион. И точка.
Это позиция не ЕС, это позиция Украины. Ваши хотелки.
А реальность простая, остаток мощностей транзита для украины после построек СП1- СП2 примерно 35-40млрд кубов.
Вот на эти 35мега куба вы и можете расчитывать в потолке, и то если будете себя вести вменяемо.
Кстати, позиция Газпрома озвучена договор на 1 год, и досудебное урегуливование по всяким бредовым искам в суды.
(SKlF @ 16-09-2019 - 13:04)
Европейцы непреклонны: заключайте договор на 10 лет на 60 миллиардов кубометров. И будет вам счастье. По всей видимости, Европа четко дала понять, что снимет ограничения на северном маршруте и не станет насекомить южный маршрут, если транзитный договор с Украиной будет заключен на этих условиях. 60 миллиардов кубометров транзита - по договору с Газпромом, 30 миллиардов - на свободный аукцион. И точка.
Это позиция не ЕС, это позиция Украины. Ваши хотелки.
А реальность простая, остаток мощностей транзита для украины после построек СП1- СП2 примерно 35-40млрд кубов.
Вот на эти 35мега куба вы и можете расчитывать в потолке, и то если будете себя вести вменяемо.
Кстати, позиция Газпрома озвучена договор на 1 год, и досудебное урегуливование по всяким бредовым искам в суды.
на фоне твоих слов особо цинично выглядят сегодняшние новости из твоей страны
«Газпром» увеличивает транзит газа через Украину
«Газпром» после введения ограничений на поставки газа через газопровод OPAL начал увеличивать транзит газа через Украину в Европу.
сабж
Они там издеваются над тобой, по-ходу....)))
(SKlF @ 16-09-2019 - 13:04)
Европейцы непреклонны: заключайте договор на 10 лет на 60 миллиардов кубометров. И будет вам счастье. По всей видимости, Европа четко дала понять, что снимет ограничения на северном маршруте и не станет насекомить южный маршрут, если транзитный договор с Украиной будет заключен на этих условиях. 60 миллиардов кубометров транзита - по договору с Газпромом, 30 миллиардов - на свободный аукцион. И точка.
Это позиция не ЕС, это позиция Украины. Ваши хотелки.
А реальность простая, остаток мощностей транзита для украины после построек СП1- СП2 примерно 35-40млрд кубов.
Вот на эти 35мега куба вы и можете расчитывать в потолке, и то если будете себя вести вменяемо.
Кстати, позиция Газпрома озвучена договор на 1 год, и досудебное урегуливование по всяким бредовым искам в суды.
бедняжка. как же жестоко тебя ваши сми...
представляю как будешь скоро писать о перемоге над Украиной мол Украина не хотела пускать транзит газа через свою ГТС а мол благодаря строительству Потоков Россия ее заставила пустить транзит в объеме свыше 100 млрд кубов через свою территорию
на фоне твоих слов особо цинично выглядят сегодняшние новости из твоей страны
«Газпром» увеличивает транзит газа через Украину
Хорошо смеётся тот у кого мозг есть.
передвожу новость специально для свидомых.
Газпром, и контрагенты в Европпе решили дополнительно набить газохранилища в ЕС. Пока текущий договор не завершён.
(sxn_3278951818 @ 16-09-2019 - 16:56)
на фоне твоих слов особо цинично выглядят сегодняшние новости из твоей страны
«Газпром» увеличивает транзит газа через Украину Хорошо смеётся тот у кого мозг есть.
передвожу новость специально для свидомых.
Газпром, и контрагенты в Европпе решили дополнительно набить газохранилища в ЕС. Пока текущий договор не завершён. Ну и ладно. Надо продавать русским наш "транзит" сегодня по максимуму. И цена как раз за нашу услугу подходящая!
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 16-09-2019 - 23:28