Армия США станет сильнее или нет?
[86.67%] [13.33%] [0.00%]Всего голосов: 15
Армия США станет сильнее или нет? |
||
| 1) Да | [ 13 ] | [86.67%] |
| 2) Нет | [ 2 ] | [13.33%] |
| 3) Иное мнение | [ 0 ] | [0.00%] |
Всего голосов: 15 |
||
| Marinw |
(Плепорций @ 19-03-2019 - 12:24)Вопрос сложный. Есть старая максима про то, что генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Есть мнение, что будущие войны будут исключительно локальными, и в этих войнах будут побеждать мобильные профессиональные армии, не слишком многочисленные, но отлично вооруженные и подготовленные. А не полчища призывников, не вполне твердо помнящих, с какого конца вылетает пуля из АК... Вот только наши генералы штурмуя Грозный напрочь забыли опыт ВОВ, в том числе и штурм Берлина |
| Книгочей |
|
(Marinw @ 19-03-2019 - 16:32) Эти ребята умеют учиться на чужих ошибках И не только ! Учитывается достижения научно-технического прогресса и его пролонгирование на будущее : "Начало 2016 года в Китае было ознаменовано масштабной реформой, призванной сделать Народно-освободительную армию Китая (НОАК) более современной и боеспособной. Теперь авиация, флот, наземные и ракетные войска будут уравнены в правах и подчинены единому штабу. А кибервойну при необходимости будет вести новая структура — войска стратегической поддержки. Новая армия призвана помочь Китаю установить лидерство в регионе и подготовиться к ведению локальных конфликтов по периметру границ и за рубежом. Реформе предшествовала чистка армии от коррупционеров и потенциальных несогласных с проводимым курсом..." - https://www.kommersant.ru/doc/2890341 Сравните с горе-реформами в ВС РФ скандально известного "бывшего директора мебельной фабрики со своим гаремом". К сему : И у китайцев есть пример реформирования ВС и ВПК под руководством Ли Хунчжана, которое не стало всеобъемлющим из-за феодальной раздробленности китайской Цинской империи... Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-03-2019 - 16:59 |
| RDR |
|
10 Хиросим: что взорвалось на Камчатке Кстати, вся хваленая российская СПРН и ПРО благополучно проспала этот мощнейший взрыв всего в 25 км от Камчатки. Я всегда говорил, что современные российские системы являются больше пиаром, чем системами: на них моют бабки, втюхивают странам третьего мира, но реально они не являются оружием войны. Целью мобильной и компактной армии является экономия денег, а основным критерием эффективности российской армии является цена содержания. Это сообщение отредактировал RDR - 19-03-2019 - 17:27 |
| Книгочей |
(RDR @ 19-03-2019 - 17:21)10 Хиросим: что взорвалось на Камчатке Снова чушь утверждаете ? "..По данным американского космического ведомства ( НАСА, а не СПРН ), метеорит вошел в атмосферу 18 декабря 2019 года. Скорость космического объекта диаметром в несколько метров составляла 32 км/с, он не долетел 26 км до поверхности планеты. Сила взрыва составила 173 килотонны, что в семь раз больше, чем у атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму в 1945 году. За последние три десятилетия МОЩНЕЕ этого нового "космического пришельца" был только знаменитый Челябинский метеорит. Специалисты отметили, что это событие долгое время оставалось незамеченным, поскольку произошло в удаленном и безлюдном месте. Информация о метеорите появилась только сейчас, так как американским ученым понадобилось время на обработку спутниковых снимков, на которых был зафиксирован мощный взрыв. Что касается метеорита "Челябинск", то он вошел в атмосферу Земли утром 15 февраля 2013 года, вызвав сильный взрыв на высоте 30-50 км и падение многочисленных фрагментов на большой территории Челябинской области." - https://vpk.name/news/261823_v_nasa_zafiksi...vyim_morem.html Так что, не надо "бла-бла-бла" ! Такие объекты система ПРО/ПВО не может засечь и сбить... К сему : А, вот это должно вызывать беспокойство - "США намерены продать Украине системы противовоздушной обороны" - https://vpk.name/news/261878_javelin_i_sist...it_ukrainu.html Т.к., бравые украинские хлопцы из ПВО могут посбивать по ошибке ещё немало пассажирских авиалайнеров.. Особенно, в современной напряжённой межгосударственной обстановке... |
| muse 55 |
(Плепорций @ 19-03-2019 - 11:24)А не полчища призывников, не вполне твердо помнящих, с какого конца вылетает пуля из АК... А вы служили срочную в СССР? Я вот до сих пор морзянку помню , хотя и 43 года после моего ДМБ прошло... Думаю , что на 3 класс сразу сдам , коли Родина позовет... Так что насчет срочников не надо , подготовка была очень основательная... |
| Книгочей |
|
(muse 55 @ 19-03-2019 - 19:40) (Плепорций @ 19-03-2019 - 11:24) А не полчища призывников, не вполне твердо помнящих, с какого конца вылетает пуля из АК... А вы служили срочную в СССР? Я вот до сих пор морзянку помню , хотя и 43 года после моего ДМБ прошло... Думаю , что на 3 класс сразу сдам , коли Родина позовет... Так что насчет срочников не надо , подготовка была очень основательная... Тем не менее, с профессиональной армией не сравнить. Ради количества была потеря качества. Однако, лучшей армией считалась и продолжает считаться швейцарская... К сему : В ВС СССР не было "костяка" - кадровых сержантов, а прапорщики им заменой не стали. |
| Плепорций |
|
(muse 55 @ 19-03-2019 - 19:40) А вы служили срочную в СССР? Я вот до сих пор морзянку помню , хотя и 43 года после моего ДМБ прошло... Думаю , что на 3 класс сразу сдам , коли Родина позовет... Так что насчет срочников не надо , подготовка была очень основательная... Ключевое слово "была"... Мне это напомнило печальную историю с попыткой вооружить советских призывников перед 2МВ самозарядными винтовками. Вдруг выяснилось, что призывники в большинстве не в состоянии понять, что это и как работает. Я не уверен, что если на Вас нацепить достаточно нехитрую "Бармицу-М1", то Вы так уж легко разберетесь с встроенными средствами медконтроля, детектором СВЧ, системой обогрева и нашлемными средствами связи и навигации. Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-03-2019 - 14:00 |
| Книгочей |
|
США реформируют ВС. Но, сможет ли США в одиночку противостоять РФ и КНР ? "Удалось ли НАТО выполнить поставленные задачи и существует ли европейская альтернатива альянсу? О перспективах организации рассказывают "Фигаро" нескольких западных экспертов. По их мнению, с приходом в Белый дом Трампа будущее НАТО стало неопределенным. Агрессивность европейской политики США, вызывает у некоторых опасения, что Америка может выйти из альянса и тем самым подписать ему смертный приговор." - https://vpk.name/news/261901_le_figaro_fran...uzhna_nato.html К сему : Конечно, "свято место пусто не бывает"(с), и в ЕС будет создана Евроармия, но будет ли она воевать за США ? Вот вопрос... |
| Marinw |
(Книгочей @ 20-03-2019 - 15:48)США реформируют ВС. Но, сможет ли США в одиночку противостоять РФ и КНР ? Весь макар в том, что в Китай США большую десантную операцию никак не сможет осуществить. А вот против РФ это возможно - страны НАТО под боком. А вот ни РФ, ни Китай высадиться в США не смогут |
| Книгочей |
|
(Marinw @ 21-03-2019 - 18:10) (Книгочей @ 20-03-2019 - 15:48) США реформируют ВС. Но, сможет ли США в одиночку противостоять РФ и КНР ? Весь макар в том, что в Китай США большую десантную операцию никак не сможет осуществить. КНР и не ставит задачу десанта на территорию США. Это им просто не нужно. КНР укрепляет свои позиции в странах Латинской Америки и Карибского бассейна - в регионе, который США считают своей вотчиной. А на европейском ТВД ЕС не заинтересована в войне против РФ, т.к. пострадает прежде всего ЕС, а не США. К сему : А РФ десант на территорию США и подавно не нужен. Т.к. разговоры об этом - это лейтмотив песенки ВИА "Любэ" "Не валяй дурака, Америка !" и "страшилки" о "Посейдоне"... |
| Книгочей |
(Marinw @ 21-03-2019 - 18:10)А вот против РФ это возможно - страны НАТО под боком. А вот "в Пентагоне признали, что Россия не намерена нападать на страны-члены НАТО, но в тоже время она мешает распространению военного влияния Соединенных Штатов в мире. Об этом заявил председатель Комитета начальников штабов Вооруженных сил США Джозеф Данфорд." - https://vpk.name/news/263099_v_ssha_priznal...lenyi_nato.html К сему : Как и зачем меняется структура российской армии ? : "США усиливают военное присутствие в Европе, но и Российская армия активно меняется. Возрождаются дивизии – "взломщики" обороны противника, которые и сами способны эффективно сдерживать натиск наступающих сил. В недрах Минобороны зреют планы по увеличению количества военных округов. В чем смысл всех этих перемен ?" - https://vpk.name/news/263119_kak_i_zachem_m...skoi_armii.html |
| Лукреция Борджиа |
|
(Marinw @ 14-03-2019 - 18:51) (Плепорций @ 14-03-2019 - 18:29) Главное - помнить, что это работает в обе стороны. Увы, но каждая сторона думает, что она хитрее другой и поэтому победит. Чтобы победить,нужно,в первую очередь уважать сильного противника,не преуменьшая его потенциал и не преувеличивая свой. А я вижу много глупой бравады (со стороны русских). |
| Книгочей |
|
(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 02:28) Чтобы победить,нужно,в первую очередь уважать сильного противника,не преуменьшая его потенциал и не преувеличивая свой. А я вижу много глупой бравады (со стороны русских). Со стороны США подобной бравады не меньше... К сему : И РФ в отличии от США не выходит из договоров в одностороннем порядке ( ДПРО и ДРСМД ). Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2019 - 02:36 |
| Marinw |
(Книгочей @ 22-03-2019 - 02:35)Со стороны США подобной бравады не меньше... К сему : И РФ в отличии от США не выходит из договоров в одностороннем порядке ( ДПРО и ДРСМД ). Вот тут непонятна позиция Европейских стран (я не беру Прибалтику и Польшу) которые могут пострадать в случае конфликтов. Они то должны были бы громче всех кричать о нейтралитете |
| Лукреция Борджиа |
|
(Книгочей @ 22-03-2019 - 02:35) (Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 02:28) Чтобы победить,нужно,в первую очередь уважать сильного противника,не преуменьшая его потенциал и не преувеличивая свой. Со стороны США подобной бравады не меньше... К сему : И РФ в отличии от США не выходит из договоров в одностороннем порядке ( ДПРО и ДРСМД ). Нет со стороны сша такой бравады. Это я Вам точно говорю,а что ваши сми пишут-мне неведомо. |
| Книгочей |
|
(Marinw @ 22-03-2019 - 03:21) Вот тут непонятна позиция Европейских стран (я не беру Прибалтику и Польшу) которые могут пострадать в случае конфликтов. Они то должны были бы громче всех кричать о нейтралитете. Нейтральные страны объявили о своём нейтралитете. Другие страны входят в НАТО. И есть страны, которые не входят в НАТО, но при этом и не нейтральные. Три страны Прибалтики : Литва, Латвия и Эстония входят в НАТО. Но, например, Латвия имеет оборонительную доктрину и не имеет наступательного вооружения. Это не нюансы, а важные отличия и их надо учитывать. И ещё, - разместить на своей территории американские ракеты средней и малой дальности - это одно. А разместить ЗРК ПРО/ПВО - это уже другое дело. Лукреция Борджиа. Ссылка на это сообщение 22-03-2019 - 03:57. Нет со стороны сша такой бравады. Это я Вам точно говорю,а что ваши сми пишут-мне неведомо. Вы не можете это утверждать, т.к. не можете отвечать за всех в США. Что же касается того, что пишут "наши СМИ", то погуглите СМИ Латвийской Республики. Если не владеете латышским и считаете, что перевод "Гугл" искажает смысл, то посмотрите здесь : http://www.melkon.lv/ К сему : А я читаю не только и не столько СМИ, а первоисточники : сайты от госдепа США до Пентагона. Например, есть CENТCOMrussian - https://ru-ru.facebook.com/CENTCOMRussian/ Р.S. А вы откуда черпаете инфу ? Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2019 - 06:26 |
| Лукреция Борджиа |
|
А я всего лишь живу в америке и слышу,о чем говорят люди,вижу,о чем они пишут в комментах к новостям и смотрю местное ТВ. Россию недолюбливают (наследие холодной войны с коммунистами), но никто практически не отзывается уничижительно. Если и найдется такой,то это капля в море. Все понимают,что Россия вполне сильный противник. |
| Marinw |
(Книгочей @ 22-03-2019 - 04:29)И ещё, - разместить на своей территории американские ракеты средней и малой дальности - это одно. А разместить ЗРК ПРО/ПВО - это уже другое дело. И там и тут удары нанесут одинаковые, без разбора какие ракеты |
| muse 55 |
(Marinw @ 22-03-2019 - 02:21)Вот тут непонятна позиция Европейских стран (я не беру Прибалтику и Польшу) которые могут пострадать в случае конфликтов. Они то должны были бы громче всех кричать о нейтралитете Как , например , Финляндия , которая поднялась на своем нейтралитете и в годы холодной войны , так и в настоящее время . Например не брезгует богатеть за счет бесконтрольной выдачи Шенгена россиянам . |
| Книгочей |
(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 10:39)А я всего лишь живу в америке и слышу,о чем говорят люди,вижу,о чем они пишут в комментах к новостям и смотрю местное ТВ. Ваши слова, да Богу, упс, Д.Трампу в уши. И всем "ястребам". К сему : Антикоммунизм в США сменился русобией, которую США унаследовала от "владычицы морей"... "И там и тут удары нанесут одинаковые, без разбора какие ракеты" - Marinw. Ссылка на это сообщение 22-03-2019 - 16:04 Естественно, т.к. это необходимо с военной точки зрения. "Как , например , Финляндия , которая поднялась на своем нейтралитете и в годы холодной войны , так и в настоящее время . Например не брезгует богатеть за счет бесконтрольной выдачи Шенгена россиянам." - muse 55. Ссылка на это сообщение 22-03-2019 - 17:08 И правильно делают финны ! И не надо забывать, что в период "холодной войны" Финляндия заявила, что будет сбивать все ракеты и самолёты НАТО, которые будут пролетать над её территорией в случае нападения на СССР. А ещё выдавала всех беглецов из СССР... |
| Книгочей |
|
Как Китай и Россия могут выиграть войну против США ? : "Американские ученые и политические деятели часто называют вооруженные силы США лучшей боевой силой в мире, и они правы. Соединенные Штаты тратят гораздо больше денег на оборону, чем любая другая страна, и их военный потенциал превосходит всех конкурентов высокой авиационной и морской мощью. Самое главное, что у Соединенных Штатов есть десятки союзников по всему миру, которые действуют как мультипликаторы военной силы, позволяя Вашингтону распространять власть во всех странах. Однако американцы не должны становиться дерзкими или самодовольными. Несмотря на сохранение военного превосходства, хотя и с меньшим отрывом, чем в последние десятилетия, Соединенные Штаты все еще могут проиграть войну против Китая и России..." - http://eurasian-defence.ru/?q=perevod/kak-...a-mogut-vyigrat |
| Marinw |
(Книгочей @ 25-03-2019 - 08:09). Несмотря на сохранение военного превосходства, хотя и с меньшим отрывом, чем в последние десятилетия, Соединенные Штаты все еще могут проиграть войну против Китая и России..." - http://eurasian-defence.ru/?q=perevod/kak-...a-mogut-vyigrat С применением ядерного оружия иди без? Вообще-то если бы Китай и РФ заключили договор, о том что в случае применения ядерного оружия против одной из сторон договора, то вторая автоматически наносит ядерный удар по стране агрессору. Это был бы лучший вариант сдерживания США |
| Маришкин |
(Книгочей @ 25-03-2019 - 07:09)Как Китай и Россия могут выиграть войну против США ? : "Американские ученые и политические деятели часто называют вооруженные силы США лучшей боевой силой в мире, и они правы. Соединенные Штаты тратят гораздо больше денег на оборону, чем любая другая страна, и их военный потенциал превосходит всех конкурентов высокой авиационной и морской мощью. У США нет союзников , а вассалы . Вассалы всегда могут сделать ноги , если только чуть-чуть сюзерен даст слабину . |
| Marinw |
(Маришкин @ 25-03-2019 - 17:44)У США нет союзников , а вассалы . Вассалы всегда могут сделать ноги , если только чуть-чуть сюзерен даст слабину . Постоянных союзников ни у одной страны нет |
| Книгочей |
|
(Marinw @ 25-03-2019 - 17:22) (Книгочей @ 25-03-2019 - 08:09) . Несмотря на сохранение военного превосходства, хотя и с меньшим отрывом, чем в последние десятилетия, Соединенные Штаты все еще могут проиграть войну против Китая и России..." - http://eurasian-defence.ru/?q=perevod/kak-...a-mogut-vyigrat 1. С применением ядерного оружия иди без? 1. Это руководству США лучше знать. Но там не безумцы и понимают, что при использовании ЯО в войне между РФ и США и/или КНР и США это будет самоубийством. А, вернее, коллективным самоубийством не только воюющих стран, но всех остальных в мире. Поэтому, и разрабатываются новые виды неядерного оружия и появились СНЯС - стредства неядерного сдерживания. А ещё есть разные теории различных вижов войн : сетевых, гибридных, кибер, литоральных и т.д. и т.п. И войны будущего будут комплексная и они уже идут. 2. КНР, скорее всего, будет действовать согласно давней притчи о хитром китайском крестьянине, который сидел на горе и ждал когда два тигра друг друга убьют. И когда РФ и США ( НАТО ) передерутся, то КНР будет выступать в роли "третьего радующегося" и может быть даже станет посредником-миротворцем. 3. Самый лучший вариант - это всеобщее и полное разоружение ! |
| Marinw |
(Книгочей @ 25-03-2019 - 22:54)Самый лучший вариант - это всеобщее и полное разоружение ! Есть еще вариант США и Китай договорятся за счет РФ |
| Книгочей |
|
(Marinw @ 26-03-2019 - 03:16) (Книгочей @ 25-03-2019 - 22:54) Самый лучший вариант - это всеобщее и полное разоружение ! Есть еще вариант США и Китай договорятся за счет РФ Время упущено ( надо было раньше, когда СССР уже распался, а РФ ещё не встала на ноги ). А теперь, когда РФ перевооружается поздно планировать "делить шкуру самоубитого Медведя"... |
| Marinw |
(Книгочей @ 26-03-2019 - 04:53)Время упущено ( надо было раньше, когда СССР уже распался, а РФ ещё не встала на ноги ). А теперь, когда РФ перевооружается поздно планировать "делить шкуру самоубитого Медведя"... Время работает на Китай. На Дальнем востоке скоро не останется населения |
| Книгочей |
|
(Marinw @ 26-03-2019 - 08:10) (Книгочей @ 26-03-2019 - 04:53) Время упущено ( надо было раньше, когда СССР уже распался, а РФ ещё не встала на ноги ). А теперь, когда РФ перевооружается поздно планировать "делить шкуру самоубитого Медведя"... Время работает на Китай. "Свято место пусто не бывает."(с). ДВ и Сибирь заселят китайцы и корейцы. Но обживутся и эти земли станут их родиной, которую они будут защищать если придётся. И то, славяне там пришлые, а азиаты всегда были ближайшими соседями местных жителей и можно сказать сожителями... |
| Книгочей |
|
(Marinw @ 25-03-2019 - 17:22) (Книгочей @ 25-03-2019 - 08:09) . Несмотря на сохранение военного превосходства, хотя и с меньшим отрывом, чем в последние десятилетия, Соединенные Штаты все еще могут проиграть войну против Китая и России..." - http://eurasian-defence.ru/?q=perevod/kak-...a-mogut-vyigrat С применением ядерного оружия иди без? 1. Новое СОИ США : скрытый текст скрытый текст скрытый текст |
| Tuyan |
|
(Marinw @ 25-03-2019 - 22:51) (Маришкин @ 25-03-2019 - 17:44) У США нет союзников , а вассалы . Вассалы всегда могут сделать ноги , если только чуть-чуть сюзерен даст слабину . Постоянных союзников ни у одной страны нет Союзниками становятся вынуждено, по ситуации. Британия тоже таким образом стала союзницей США, потеряв свою империю... |
| Tuyan |
|
(Marinw @ 19-03-2019 - 20:34) (Плепорций @ 19-03-2019 - 12:24) Вопрос сложный. Есть старая максима про то, что генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Есть мнение, что будущие войны будут исключительно локальными, и в этих войнах будут побеждать мобильные профессиональные армии, не слишком многочисленные, но отлично вооруженные и подготовленные. А не полчища призывников, не вполне твердо помнящих, с какого конца вылетает пуля из АК... Вот только наши генералы штурмуя Грозный напрочь забыли опыт ВОВ, в том числе и штурм Берлина Есть лучше пример: штурм Кенигсберга, когда 20 тысяч бойцов штурмовых отрядов взяли город, который защищали 200 тысяч немцев.))) |
| Книгочей |
|
(Tuyan @ 26-03-2019 - 16:21) Союзниками становятся вынуждено, по ситуации. Британия тоже таким образом стала союзницей США, потеряв свою империю... Великобритания имела США в союзниках в ПМВ и ВМВ, но колонии потеряла не из-за этого. Иначе можно считать, что 50 устаревших эсминцев, которые США обменяли на английские базы на Карибах, сыграли роковую роль в утрате могущества "владычицей морей"... 
|
| Зубр-С |
|
Благодарю всех кто принимал участие в моем опросе! |
| Книгочей |
(Tuyan @ 26-03-2019 - 16:26)Есть лучше пример: штурм Кенигсберга, когда 20 тысяч бойцов штурмовых отрядов взяли город, который защищали 200 тысяч немцев.))) "..Несомненно, в военно-историческом плане любая из них представляет интерес для исследователей. Однако до сих пор именно вокруг Кёнигсбергской наступательной операции (штурма Кёнигсберга) не прекращаются идеологические баталии, лейтмотивом которых является устоявшееся в отечественной и иностранной литературе представление о значительных потерях войск с обеих сторон и жертвах среди мирного населения города-крепости. Они якобы дают основания обвинять советское командование в том, что оно обрушило мощную группировку войск на слабый немецкий гарнизон, который должен был, помимо военных задач, обеспечивать защиту многочисленного гражданского населения3. В сознании россиян штурм Кёнигсберга остается символом массового героизма советских солдат, победой, стоившей многих жертв. Между тем по ряду причин восстановить истинную картину событий первой декады апреля 1945 года в районе Кёнигсберга довольно сложно. Противоречащие друг другу данные Совинформбюро и немецких источников о численности своих войск и войск противника, оценки численности остававшегося в городе гражданского населения долгое время не проверялись и не комментировались, притом что вольное обращение с ними было возможно с обеих сторон. Со временем эти данные стали «общепризнанными» среди историков в зависимости от занимаемой ими позиции. В открытых источниках общие цифры потерь советских войск в операциях Второй мировой войны появились только на рубеже XX–XXI веков. Судя по этим данным, людские потери в Восточно-Прусской стратегической наступательной операции 1945 года составили 584 778 человек, из них 126 464 безвозвратных4. Однако данные о потерях в армейских и фронтовых операциях по-прежнему встречаются крайне редко, что создает почву для различных инсинуаций, предвзятых выводов и обобщений как в зарубежных, так и в отечественных публикациях. Еще более сложная задача стояла перед немецкими исследователями, участниками и свидетелями событий 6–9 апреля 1945 года, поскольку Кёнигсберг находился в осаде и документальные источники просто не сохранились. В основу немецких публикаций по исследуемой теме положены исключительно воспоминания жителей города и военнослужащих, нередко скорректированные более поздними авторами..." - http://www.moskvam.ru/publications/publication_885.html |
