Когда Америку кто-то не устраивает из иностранных политиков или олигархов, то американские спецслужбы быстро находят и арестовывают "нетрудовые доходы" и даже неугодных персон. На Украине это четко просекли: лижи американский зад и почаще "зигуй" - не то чтобы воровать можно, но даже убивать москалей - и будешь в шоколаде "made in usa". ОУН и УПА этот прием освоили при 3-м Рейхе. Работает он и сейчас.
Чушь какая-то. Во-первых, сам Ваш подход к отношениям с США поразительно примитивен - либо враждовать, либо "жопу лизать" - типа промежуточных вариантов нет. Впрочем, Вы тут сходитесь с Кремлем - когда Украина не захотела лизать зад Путину по примеру России, он устроил ей войнушку. Во-вторых, "зигующие" на Украине не имеют никакого политического веса, власти не имеют, их поддержкой никто серьёзный не занимается, включая США. Я Вас спрашивал про ракеты, и я не вполне понял Ваш ответ. У Вас типа получается, что если украинцы откажутся от ракет, то им грозят аресты имущества олигархов или даже аресты самих олигархов? А если согласятся, то им позволят воровать и даже убивать москалей? Если я понял правильно, то это - глупейшие домыслы, ни на чем не основанный бред сивой кобылы.
(Vuego @ 05-03-2019 - 08:25)
есть еще много что терять, например чистоту и плодородность земель...
Так Вы полагаете, что Украина не разрешит разместить у себя ракеты? Лично я в этом вовсе не уверен.
После нарушения Россией Будапештского меморандума у Украины есть все основания отказаться от безъядерного статуса и обзавестись собственным ядерным оружием, тем более, что средства доставки у Украины есть. И вот тогда риск "пьяного сантехника" резко увеличится. Чтобы этого не произошло США и Англия просто обязаны не допустить выхода Украины из безъядерного статуса.В том числе и размещением собственного ядерного оружия и под собственным контролем.И это будет гораздо меньшее зло, чем собственное ядерное оружие Украины, как результат политики Путина.
Вообще ЯО - это фантом, пужалка. Не буду в даваться в техническое детали, но это не просто так: что-то лежит, а потом вдруг по команде стреляет. Все намного сложнее и современные системы мониторинга из космоса со 100-процентной гарантией засекут подготовку страны к применению ЯО. Это делалось уже в 1970-годы. В свое время Брежневский «тайфун» очень огорчил Штаты и они большое внимание уделили разработке систем космического мониторинга. Система успешно функционирует и по сей день.
(Плепорций @ 05-03-2019 - 09:17)
(Vuego @ 05-03-2019 - 08:25)
есть еще много что терять, например чистоту и плодородность земель...
Так Вы полагаете, что Украина не разрешит разместить у себя ракеты? Лично я в этом вовсе не уверен.
После нарушения Россией Будапештского меморандума у Украины есть все основания отказаться от безъядерного статуса и обзавестись собственным ядерным оружием, тем более, что средства доставки у Украины есть. И вот тогда риск "пьяного сантехника" резко увеличится. Чтобы этого не произошло США и Англия просто обязаны не допустить выхода Украины из безъядерного статуса.В том числе и размещением собственного ядерного оружия и под собственным контролем.И это будет гораздо меньшее зло, чем собственное ядерное оружие Украины, как результат политики Путина.
Это нужно разбираться, кто нарушил меморандум: США, устроившие госпереворот и поставившие в Киеве во власть своих марионеток, или Россия, которая по сути защитила частично свои жизненно-важные интересы в регионе. США свои жизненно-важные интересы защищают по всему миру путем свержения неугодных правительств. И это не может считаться соблюдением суверенитета, в том числе суверенитета Украины (Сирии, Ливии, Ирака, Венесуэлы, Кубы, Никарагуа, КНДР, Ирана....)
Это нужно разбираться,
Нечего тут разбираться.Путин использовал ВНУТРЕННИЕ проблемы государства Украина для отчуждения им же признанных украинскими территорий.Всё остальное - словеса для прикрытия .
(RDR @ 06-03-2019 - 17:13)
Когда Америку кто-то не устраивает из иностранных политиков или олигархов, то американские спецслужбы быстро находят и арестовывают "нетрудовые доходы" и даже неугодных персон. На Украине это четко просекли: лижи американский зад и почаще "зигуй" - не то чтобы воровать можно, но даже убивать москалей - и будешь в шоколаде "made in usa". ОУН и УПА этот прием освоили при 3-м Рейхе. Работает он и сейчас.
Чушь какая-то. Во-первых, сам Ваш подход к отношениям с США поразительно примитивен - либо враждовать, либо "жопу лизать" - типа промежуточных вариантов нет.
А вы заметили, что вы как раз и собираетесь лизнуть у Вашингтона?
А Россия, как вы и сказали, занимает нейтральную позицию, ни с кем не воюет, но и не под кого не прогибается.
А Россия, как вы и сказали, занимает нейтральную позицию, ни с кем не воюет, но и не под кого не прогибается. Угу.Помню советские плакатики :"СССР - самая мирная держава в мире!" С идеей мировой революции и горами НАСТУПАТЕЛЬНЫХ вооружений. Примерно, как сейчас, под речи про укрепление обороны на границе с Украиной копятся огромные силы с наступательным оружием. Остаётся только ждать, какой повод будет придуман или создан для "обороны" на территории соседнего государства Путиным. Парадоксальная ситуация - чем быстрей Запад разместит вооружения в Украине - тем в большей безопасности будет мирная жизнь россиян.Иначе у кремлёвских остаётся искушение...
Это сообщение отредактировал Номер - 07-03-2019 - 12:29
(джага-джага @ 07-03-2019 - 12:14)
А Россия, как вы и сказали, занимает нейтральную позицию, ни с кем не воюет, но и не под кого не прогибается.
Угу.Помню советские плакатики :"СССР - самая мирная держава в мире!" С идеей мировой революции и горами НАСТУПАТЕЛЬНЫХ вооружений. Примерно, как сейчас, под речи про укрепление обороны на границе с Украиной копятся огромные силы с наступательным оружием. Остаётся только ждать, какой повод будет придуман или создан для "обороны" на территории соседнего государства Путиным. Парадоксальная ситуация - чем быстрей Запад разместит вооружения в Украине - тем в большей безопасности будет мирная жизнь россиян.Иначе у кремлёвских остаётся искушение...
Вот когда будет наступление, тогда и будете обвинять. А пока мы на своей территории строим оборону от вашего правительства мечтающего захватить Кубань, Брянск итд.
Вот когда будет наступление, тогда и будете обвинять. А пока мы на своей территории строим оборону от вашего правительства мечтающего захватить Кубань, Брянск итд.
О захвате моей Кубани речи не идёт.Но , если Путин доведёт страну до развала, то я совсем не против воссоединения Кубани с Украиной...Как и Украина)))С Чечней или Турцией совсем не хочется как-то.
(джага-джага @ 07-03-2019 - 12:38)
Вот когда будет наступление, тогда и будете обвинять. А пока мы на своей территории строим оборону от вашего правительства мечтающего захватить Кубань, Брянск итд.
О захвате моей Кубани речи не идёт.Но , если Путин доведёт страну до развала, то я совсем не против воссоединения Кубани с Украиной...Как и Украина)))С Чечней или Турцией совсем не хочется как-то.
Да хорош петросянить и рисоваться. Думаете я поверю, что найдется такой идиот, который в добровольном порядке поедет жить на Украину? Чего вы там делать будете? На гей-парады ходить?
А что касается зазомбированных путинофилов они Украине нужны как собаке пятая нога.
Думаете я поверю, что найдется такой идиот, который в добровольном порядке поедет жить на Украину? Чего вы там делать будете? На гей-парады ходить? Не забывайте, что Майдан ковался и россиянами - тоже.Как раз теми, кого Кремль выдавил из страны.Даже больше скажу : российские деньги, которые уже не в России готовы прийти в Украину.Это и Путин понимает, поэтому стабилизация ситуации в Украине - его кошмарный сон)))
Ну, а на гей -парад сходил бы разок-другой...С крестных ходов так не поржёшь.))) Только зачем дёргаться и ехать в Украину?....Стараниями Путина и ехать никуда не надо.Просто подождать)))
Это сообщение отредактировал Номер - 07-03-2019 - 13:08
(джага-джага @ 07-03-2019 - 12:45)
Думаете я поверю, что найдется такой идиот, который в добровольном порядке поедет жить на Украину? Чего вы там делать будете? На гей-парады ходить?
Не забывайте, что Майдан ковался и россиянами - тоже.Как раз теми, кого Кремль выдавил из страны.
Это вы сейчас про кого конкретно?
(Номер @ 07-03-2019 - 13:08)
(джага-джага @ 07-03-2019 - 12:45)
Думаете я поверю, что найдется такой идиот, который в добровольном порядке поедет жить на Украину? Чего вы там делать будете? На гей-парады ходить? Не забывайте, что Майдан ковался и россиянами - тоже.Как раз теми, кого Кремль выдавил из страны. Это вы сейчас про кого конкретно? И про себя образцово скромного - в том числе.С первого дня Майдана -это был и есть шанс для моего русского мира.Европейского.Ну, а про отряды россиян считающих так же... из громких - Евгений Киселёв ( выдавленный с НТВ путирастами), Чичваркин частый гость...Долго можно перечислять.Но еще больше тихих и незаметных.Особенно с серьёзными капиталами, выведенными из России в виду бесперспективности путинизма.
Это сообщение отредактировал Номер - 07-03-2019 - 13:17
(джага-джага @ 07-03-2019 - 13:11)
(Номер @ 07-03-2019 - 13:08)
Не забывайте, что Майдан ковался и россиянами - тоже.Как раз теми, кого Кремль выдавил из страны.
Это вы сейчас про кого конкретно?
И про себя образцово скромного - в том числе.С первого дня Майдана -это был и есть шанс для моего русского мира.Европейского.Ну, а про отряды россиян считающих так же... из громких - Евгений Киселёв ( выдавленный с НТВ путирастами), Чичваркин частый гость...Долго можно перечислять.Но еще больше тихих и незаметных.Особенно с серьёзными капиталами, выведенными из России в виду бесперспективности путинизма.
Чичваркин преступник, и вы хотите в страну, которая греет подобных типов? Ну положим Киселев. и все. хотите сказать, что руками этих двух проходимцев был устроен Майдан? Смешно.
Чичваркин преступник, и вы хотите в страну, которая греет подобных типов? Ну положим Киселев. и все. хотите сказать, что руками этих двух проходимцев был устроен Майдан? Смешно.
Ой, какой наивный ты... На Майдане даже палатка стояла с триколором.
А Порошенко лично спонсировал Майдан с денег, что принесла ему Липецкая Фарбика Рошен)))
(джага-джага @ 07-03-2019 - 13:22)
Чичваркин преступник, и вы хотите в страну, которая греет подобных типов? Ну положим Киселев. и все. хотите сказать, что руками этих двух проходимцев был устроен Майдан? Смешно.
Ой, какой наивный ты... На Майдане даже палатка стояла с триколором.
Отличное доказательство присутствия Россиян.
А скажи, гипотетически, кто-то мог повесить российский флаг, сфоткать его и снять снова? Ну мало ли у людей какие цели? Завтра будет митинг в поддержку правящей власти, я воткну украинский флаг и буду распространять новости о том, что Путина поддерживают в Украине.
А Порошенко лично спонсировал Майдан с денег, что принесла ему Липецкая Фарбика Рошен)))
У вас опять методички сами себе противоречат. Одни говорят, что Порошенко спонсировал Майдан на российские деньги, а по другой у вас вся украина выла "Какого хрена Порошенко не закрывает завод в России?"
Чичваркин преступник, и вы хотите в страну, которая греет подобных типов? Ну положим Киселев. и все. хотите сказать, что руками этих двух проходимцев был устроен Майдан? Смешно. С какого переляпа Чичваркин преступник-то?))))Преступники у нас в Кремле и около))) Отжавшие, правда не бесплатно, бизнес у того же Чичваркина и вынудившие уехать в Англию....Еще про Дурова расскажите, что преступник и не даёт заблокировать свой Телеграмм путинским шестёркам...Времена скоро изменятся и всё встанет на свои места. Главное, чтобы люстрация в России была проведена по взрослому, а не половинчато, как в Украине.Не очень хочется обсуждать каждого персонально.Напишу, к примеру, про Савика Шустера и начнёте обсуждение его лично.И заплывём далеко от сабжа.
Это сообщение отредактировал Номер - 07-03-2019 - 14:22
1. Отличное доказательство присутствия Россиян.
А скажи, гипотетически, кто-то мог повесить российский флаг, сфоткать его и снять снова? Ну мало ли у людей какие цели? Завтра будет митинг в поддержку правящей власти, я воткну украинский флаг и буду распространять новости о том, что Путина поддерживают в Украине.
2.У вас опять методички сами себе противоречат. Одни говорят, что Порошенко спонсировал Майдан на российские деньги, а по другой у вас вся украина выла "Какого хрена Порошенко не закрывает завод в России?"
1. Ты думаешь, что пишешь ? Майдан же стоял "против" России. Ты же помнишь известную кричалку кого надо "повесить на гилляку"? Кто бы осмелился взять и повесить на "минутку" такой флаг ?
Тут явно было с одобрения присутствия палатки высшими кураторами Майдана, а значит там были самые что ни есть настоящие россияне. По-этому их не трогали, так как были своими.
2. Ты опять во всём запутался. В 2013-2014 фабрика в Липецке работала, давала деньги Порошенко. Тот с этих денег спонсировал Майдан. Ты же не думаешь, что Путин настолько глуп, что не знал, на что идут "липецкие" прибыля Порошенко ?
Это нужно разбираться, кто нарушил меморандум: США, устроившие госпереворот и поставившие в Киеве во власть своих марионеток, или Россия, которая по сути защитила частично свои жизненно-важные интересы в регионе.
США не устраивали госпереворот на Украине, это ложь. США вообще не имеют на Украине значимых интересов и потому не ставили там никаких своих марионеток. Порошенко честно выиграл на президентских выборах без какой-либо поддержки Запада, в настоящий момент его вообще поддерживает Кремль, а не США. Поясните, что за жизненно-важные интересы есть у России на Украине.
США свои жизненно-важные интересы защищают по всему миру путем свержения неугодных правительств. И это не может считаться соблюдением суверенитета, в том числе суверенитета Украины (Сирии, Ливии, Ирака, Венесуэлы, Кубы, Никарагуа, КНДР, Ирана....) Почему в этом списке нет, например, фашистской Германии и Японии до 1945 года?
(джага-джага @ 07-03-2019 - 13:22)
Чичваркин преступник, и вы хотите в страну, которая греет подобных типов? Ну положим Киселев. и все. хотите сказать, что руками этих двух проходимцев был устроен Майдан? Смешно.
Ой, какой наивный ты... На Майдане даже палатка стояла с триколором.
А Порошенко лично спонсировал Майдан с денег, что принесла ему Липецкая Фарбика Рошен)))
Интересно, а кто сказал что Чичваркин преступник? Он просто не захотел отдавать свое заработанное путинским бандитам. Опыт Ходорковского очень показателен.
Интересно, а кто сказал что Чичваркин преступник? Он просто не захотел отдавать свое заработанное путинским бандитам. Опыт Ходорковского очень показателен.
Мысль Ваша понятна, но всё же стартовые условия сравнивать нельзя. Чичваркин, Дуров, Зимин - это бизнесмены всё таки несколько другой природы, создававшие бизнес с ноля, а не отхватив кусок совкового наследства. Ходорковский другой плеяды : получивших стартовую собственность во-многом халявно и сумевших сделать бизнес на этом эффективным и прозрачным.
2. Ты опять во всём запутался. В 2013-2014 фабрика в Липецке работала, давала деньги Порошенко. Тот с этих денег спонсировал Майдан. Ты же не думаешь, что Путин настолько глуп, что не знал, на что идут "липецкие" прибыля Порошенко ?
Интересное признание. Раньше-то говорили, что Майдан - это такое движение против олигархов, спонсируемое исключительно народными гривнами. Кстати, среди погибших были богатые бизнесмены, политики всеукраинского масштаба, известные деятели культуры?
(sxn_3278951818 @ 07-03-2019 - 14:44)
2. Ты опять во всём запутался. В 2013-2014 фабрика в Липецке работала, давала деньги Порошенко. Тот с этих денег спонсировал Майдан. Ты же не думаешь, что Путин настолько глуп, что не знал, на что идут "липецкие" прибыля Порошенко ?
Интересное признание. Раньше-то говорили, что Майдан - это такое движение против олигархов, спонсируемое исключительно народными гривнами. Кстати, среди погибших были богатые бизнесмены, политики всеукраинского масштаба, известные деятели культуры?
Когда это майдан был против олигархов? Бандугеть было. И Россию хотели захватить. А против олигархов - не помню такого.... Это мы против Порошенко майданили, по твоему мнению?
Когда это майдан был против олигархов? Бандугеть было. И Россию хотели захватить. А против олигархов - не помню такого.... Это мы против Порошенко майданили, по твоему мнению?
А банда, которую геть, это кто?
(sxn_3278951818 @ 07-03-2019 - 22:12)
Когда это майдан был против олигархов? Бандугеть было. И Россию хотели захватить. А против олигархов - не помню такого.... Это мы против Порошенко майданили, по твоему мнению?
А банда, которую геть, это кто?
Это - Вы
Тогда значит вы еще хуже.
(sxn_3278951818 @ 07-03-2019 - 22:12)
Когда это майдан был против олигархов? Бандугеть было. И Россию хотели захватить. А против олигархов - не помню такого.... Это мы против Порошенко майданили, по твоему мнению?
А банда, которую геть, это кто?
Не знаю. Я до 2018 думал, что там кричали "Панду геть!". Это потом оказалось, что гнали какую-то банду... Я не в курсе какую.
(Sinnerbi @ 08-03-2019 - 15:07)
(sxn_3278951818 @ 07-03-2019 - 22:12)
Когда это майдан был против олигархов? Бандугеть было. И Россию хотели захватить. А против олигархов - не помню такого.... Это мы против Порошенко майданили, по твоему мнению?
А банда, которую геть, это кто?
Не знаю. Я до 2018 думал, что там кричали "Панду геть!". Это потом оказалось, что гнали какую-то банду... Я не в курсе какую.
Панды не водятся в украинских степях.
Панды не водятся в украинских степях. Ты тоже заметил, что что-то не то с этим лозунгом про Панду? Так вот, это не Панду Геть, а Банду геть. Прикинь, как вышло?
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 08-03-2019 - 20:24
Washington Post: Украина вправе строить свой арсенал ракет после смерти договора о РСМД
Украина может нарастить определенные возможности сдерживания России, построив арсенал ракет с радиусом действия от 500 до 1,2 тысячи километров, оснащенных высокоточными боеголовками с мощными взрывными, но неядерными зарядами. Такое оружие можно нацелить на российские военные командные центры, базы или критически важную инфраструктуру. Конечно, неядерные ракеты Украины не сравнятся с российской ядерной силой. Но имея небольшой выбор на фоне развертывания возле украинских границ российских ракет, запрещенных договором о РСМД, Украина была бы более решительной. Необходимость защититься от агрессора сделала бы ее ракетное сдерживание более весомым. Риск того, что хотя бы одна украинская ракета может уничтожить цель в России, перечеркнул бы всю российскую пропаганду и заставил бы Кремль подумать дважды прежде чем идти на эскалацию.
Перспектива появления ракетной программы в Украине может заставить Россию как можно скорее сесть за стол переговоров с США, прежде чем Киев сможет стать равноценной стороной. Москва может даже пойти на уступку и отказаться от развертывания запрещенных РСМД ракет в Калининграде илина российской европейской территории. С такой точки зрения ракеты Украины могут стать полезным рычагом влияния США.
"Полезный рычаг" США и готовили изначально задолго до 2014 года.
Эх, шарахнул бы Порошенко из своего арсенала по России, пока не переизбрали.
Это сообщение отредактировал RDR - 08-03-2019 - 21:00
США уже готовят почву.Washington Post: Украина вправе строить свой арсенал ракет после смерти договора о РСМД
Украина может нарастить определенные возможности сдерживания России, построив арсенал ракет с радиусом действия от 500 до 1,2 тысячи километров, оснащенных высокоточными боеголовками с мощными взрывными, но неядерными зарядами. Такое оружие можно нацелить на российские военные командные центры, базы или критически важную инфраструктуру. Конечно, неядерные ракеты Украины не сравнятся с российской ядерной силой. Но имея небольшой выбор на фоне развертывания возле украинских границ российских ракет, запрещенных договором о РСМД, Украина была бы более решительной. Необходимость защититься от агрессора сделала бы ее ракетное сдерживание более весомым. Риск того, что хотя бы одна украинская ракета может уничтожить цель в России, перечеркнул бы всю российскую пропаганду и заставил бы Кремль подумать дважды прежде чем идти на эскалацию.
Перспектива появления ракетной программы в Украине может заставить Россию как можно скорее сесть за стол переговоров с США, прежде чем Киев сможет стать равноценной стороной. Москва может даже пойти на уступку и отказаться от развертывания запрещенных РСМД ракет в Калининграде илина российской европейской территории. С такой точки зрения ракеты Украины могут стать полезным рычагом влияния США."Полезный рычаг" США и готовили изначально задолго до 2014 года.Эх, шарахнул бы Порошенко из своего арсенала по России, пока не переизбрали.
Дурацкая у меня привычка смотреть автора текста. Так и здесь... Кто же написал сей опус? Идем по ссылке на Вашингтон пост - Mariana Budjeryn. Откуда она? Самое интересное:
Central European University
PhD · Будапешт
Національний університет "Києво-Могилянська академія"
Год выпуска: 1997 · Киев
Central European University
Master's degree · Будапешт
Lviv school # 53
Львов
Самая настоящая западенка. Родилась во Львове, училась русофобии в Киеве, повышала квалификацию в Чехии.
https://www.facebook.com/mariana.budjeryn
И это убогое селюковское говно кто-то воспринимает как истину в первой инстанции?
США уже готовят почву.
"Полезный рычаг" США и готовили изначально задолго до 2014 года.
Эх, шарахнул бы Порошенко из своего арсенала по России, пока не переизбрали.
США начали готовить почву с 1991 года.
(Sinnerbi @ 08-03-2019 - 15:07)
(sxn_3278951818 @ 07-03-2019 - 22:12)
Когда это майдан был против олигархов? Бандугеть было. И Россию хотели захватить. А против олигархов - не помню такого.... Это мы против Порошенко майданили, по твоему мнению?
А банда, которую геть, это кто?
Не знаю. Я до 2018 думал, что там кричали "Панду геть!". Это потом оказалось, что гнали какую-то банду... Я не в курсе какую.
Вот я то же смотрю, что большая часть банды никуда из Украины не делась. Как делали бабло, так и делают. Дык чего орать геть тогда было? Может все таки действительно панда какая достала всю Украину так, что не продохнуть? Бамбука то нет, вот и объела кукурузу всю с подсолнечником и сахарной свеклой.