Стоит ли признавать украинские выборы?
[22.22%] [55.56%] [22.22%]Всего голосов: 18
Стоит ли признавать украинские выборы? |
||
| Признать нужно, не смотря ни на что | [ 4 ] | [22.22%] |
| Признавать нельзя ни в коем случае | [ 10 ] | [55.56%] |
| Если Запад признает, то и Россия признает Если Запад не признает, то Россия признает | [ 4 ] | [22.22%] |
Всего голосов: 18 |
||
| актиний |
(Misha56 @ 12-02-2019 - 21:23)Именно для того что бы не зависеть от поставок Газа из РФ, Европа и диверсифицируют источники поставок газа. У России нет конкурентов по цене в ЕС. Плечо доставки СПГ с Ямала в несколько раз короче, чем через Атлантику, а трубный газ вообще вне конкуренции. А диверсификация - да плевать. Если они готовы платить дороже, причем не просто, а в РАЗЫ - пусть. Что же касается "смертельного" - то "Сила Сибири" начинает работу в этом году. |
| avp |
|
(актиний @ 12-02-2019 - 21:29) (Misha56 @ 12-02-2019 - 21:23) Именно для того что бы не зависеть от поставок Газа из РФ, Европа и диверсифицируют источники поставок газа. У России нет конкурентов по цене в ЕС. Чтобы не зависить от экспорта газа, нужно продавать на внешнем рынке что-то еще, желательно - с высокой долей добавленной стоимости, а с этим туго... |
| Антироссийский клон-28 |
|
(актиний @ 12-02-2019 - 21:29) (Misha56 @ 12-02-2019 - 21:23) Именно для того что бы не зависеть от поставок Газа из РФ, Европа и диверсифицируют источники поставок газа. У России нет конкурентов по цене в ЕС. Конкуренты есть всегда. По тому что вы этого не понимаете, вы и работаете ка кого то, а не кто то работает на вас. Сила Сибири? Нет, это сила Китая, ибо Китай будет брать газ по той цене которую сам и назначит, и сам будет назначать обменный курс такой, какой захочет. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(avp @ 12-02-2019 - 21:38) (актиний @ 12-02-2019 - 21:29) (Misha56 @ 12-02-2019 - 21:23) Именно для того что бы не зависеть от поставок Газа из РФ, Европа и диверсифицируют источники поставок газа. У России нет конкурентов по цене в ЕС. Чтобы не зависить от экспорта газа, нужно продавать на внешнем рынке что-то еще, желательно - с высокой долей добавленной стоимости, а с этим туго... Правельно, и арабы это уже поняли, причём довольно давно. |
| ps2000 |
(Misha56 @ 12-02-2019 - 21:42)Нет, это сила Китая, ибо Китай будет брать газ по той цене которую сам и назначит, и сам будет назначать обменный курс такой, какой захочет. Тут Вы правы. Никто из простых граждан не знает сколько нам платит Китай за нефть и газ. Можно только предполагать, что очень дешево берут Ну а если Европа откажется от российского сырья - в стране начнется коллапс |
| актиний |
|
(ps2000 @ 12-02-2019 - 21:56) (Misha56 @ 12-02-2019 - 21:42) Нет, это сила Китая, ибо Китай будет брать газ по той цене которую сам и назначит, и сам будет назначать обменный курс такой, какой захочет. Тут Вы правы. Ложь. Китай нам платит за СПГ по ценам азиатского рынка, то есть, дороже, чем в ЕС. Если он ТАК платит за СПГ - то и за всё остальное он платит по ТАКИМ же, мировым ценам, или ценам тех рынков, где товар продаётся. Еще ни у кого не хватило наглости заявить, что австралийский СПГ в Китае продаётся дорого,а наш - дёшево. Так что врать заканчивай. |
| актиний |
(Misha56 @ 12-02-2019 - 21:42)Сила Сибири? Брешешь. Почему это Китай НЕ может назначить цену за СПГ такую, какую "хочет" - а за трубный газ вдруг сможет? Не захочет Китай брать трубный газ по цене нормальной трубной - будет брать у нас же СПГ по цене высокой среднеазиатской. Вообще, конечно, забавно. Что, есть еще дебилы, которые верят, что, мол, мы за так газ в Китай будем по трубе гнать, что, еще на ком-то работают ваши фокусы? 
|
| Антироссийский клон-28 |
|
(актиний @ 12-02-2019 - 22:12) (ps2000 @ 12-02-2019 - 21:56) (Misha56 @ 12-02-2019 - 21:42) Нет, это сила Китая, ибо Китай будет брать газ по той цене которую сам и назначит, и сам будет назначать обменный курс такой, какой захочет. Тут Вы правы. Ложь. Китай нам платит за СПГ по ценам азиатского рынка, то есть, дороже, чем в ЕС. У вас есть факты, или как всегда только влажные мечты? |
| Антироссийский клон-28 |
|
(актиний @ 12-02-2019 - 22:15) (Misha56 @ 12-02-2019 - 21:42) Сила Сибири? Брешешь. Внимательно читайте заявление Российского правительства, там писалось о том что газ будет продаватся за Юани. А кто устанавливает обменный курс? Совершенно верно Китай. |
| Плепорций |
|
(актиний @ 12-02-2019 - 22:15) Почему это Китай НЕ может назначить цену за СПГ такую, какую "хочет" - а за трубный газ вдруг сможет? Не захочет Китай брать трубный газ по цене нормальной трубной - будет брать у нас же СПГ по цене высокой среднеазиатской. Вообще, конечно, забавно. Что, есть еще дебилы, которые верят, что, мол, мы за так газ в Китай будем по трубе гнать, что, еще на ком-то работают ваши фокусы? Поставки СПГ очень гибки - танкеры можно перенаправить в тысячу мест. А вот трубу перенаправить не получится. У России в условиях снижения поставок в Европу нет альтернативного потребителя трубного газа помимо Китая. Китай будет этим пользоваться и диктовать цены.Что касается СПГ - то тут конкуренция большая, слишком много желающих его поставлять. В условиях торговой войны с США для исправления торгового баланса Китаю выгодно принять политическое решение и закупать СПГ именно у США, не обращая внимания на цену. И мне жаль тех дебилов, кто верит, что "Сила Сибири" нужен для извлечения прибыли от поставок газа в Китай. Этот трубопровод нужен для того, чтобы "правильные" подрядчики получили многомиллиардные контракты на его строительство! Чтобы это понять, достаточно сравнить стоимости китайской части до границы и российской части от границы. Это сообщение отредактировал Плепорций - 12-02-2019 - 22:40 |
| kempentai |
|
(актиний @ 12-02-2019 - 22:15) (Misha56 @ 12-02-2019 - 21:42) Сила Сибири? Брешешь. Вы забыли простую истину: кто платит, тот и заказывает музыку. Китай выступает в качестве покупателя, РФ построила газопровод за свои деньги, а Китай монополист в плане покупок газа. Плюс он выторговал себе доступ к стратегическим месторождениям меди в Восточной Сибири, что для Китая важнее газа. Но про медь наверное в РФ не очень распространяются. |
| Молодой Вулкан |
|
(kempentai @ 12-02-2019 - 22:40) (актиний @ 12-02-2019 - 22:15) (Misha56 @ 12-02-2019 - 21:42) Сила Сибири? Брешешь. Вы забыли простую истину: кто платит, тот и заказывает музыку. Китай выступает в качестве покупателя, РФ построила газопровод за свои деньги, а Китай монополист в плане покупок газа. Плюс он выторговал себе доступ к стратегическим месторождениям меди в Восточной Сибири, что для Китая важнее газа. Но про медь наверное в РФ не очень распространяются. Ну и самое важное - Китай ни одного фэня, ни одной копейки, ни одного цента не вложил в трубопроводы, которые поведут российский газ к нему, и прочие российские энергетические проекты. СМИ: Китай вновь отказался финансировать энергопроект «Газпрома» Руководство «Газпрома» не смогло подписать соглашение с China Development Bank, подконтрольным китайскому правительству. Деньги в рамках проектного финансирования компания рассчитывала пустить на запуск завода по переработке газа в Амурской области. Предприятие, которое готово на 25% и которое по планам запустят в эксплуатацию в 2021 году, должно стать крупнейшим в России, но теперь концерну придется искать средства «на стороне», пишет «Коммерсант». Представители КНР оказались «очень тугими переговорщиками», которые «видят риски там, где даже европейцы не видят», сообщил руководитель финансово-экономического департамента «Газпрома» Александр Иванников. В России надеялись заключить контракт в конце 2018 года, но уже к ноябрю все дискуссии зашли в тупик. Таким образом, ожидания «Газпрома» о том, что госбанк из Китая предоставит 70% стоимости строительства, не оправдались. Весь проект оценивается в $14 млрд. Завод на Дальнем Востоке стал вторым мегапроектом «Газпрома», который не одобрили инвесторы из Китая. В 2015 году, напоминает Finanz, Поднебесная решила не участвовать в финансировании газопровода «Сила Сибири». Ранее сегодня сообщалось, что у китайцев появилась новая технология добычи газа. Страна рассчитывает, что это приведет ко второй «сланцевой революции». https://www.rosbalt.ru/business/2019/01/29/1760893.html |
| актиний |
(kempentai @ 12-02-2019 - 22:40)Вы забыли простую истину: кто платит, тот и заказывает музыку. Китай выступает в качестве покупателя... Я помню, что в Пекине из-за угольного смога людям дышать нечем. А еще помню, что ТРЕТЬ прироста мирового потребления газа в ближайшие годы даст Китай. Оно им нужнее, чем нам, поэтому и купят по ТОЙ цене, по какой МЫ им скажем. А не они нам. Это не обсуждается. Законы рынка не перешибёшь. Кому НУЖНЕЕ - тот ПЛАТИТ. Китай станет крупнейшим в мире импортером природного газа в 2019 г., опередив Японию, говорится в докладе Международного энергетического агентства (МЭА) Gas 2018. "Благодаря продолжающемуся экономическому росту и сильной политической поддержке борьбы с загрязнением воздуха Китай обеспечит 37% глобального прироста потребления природного газа в период с 2017 по 2023 гг. - больше, чем любая другая страна", - заявило МЭА. Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/103108 |
| актиний |
(Uno Bono Rogazzo @ 12-02-2019 - 23:34)Ранее сегодня сообщалось, что у китайцев появилась новая технология добычи газа. Эта новость для лохов. Темпам роста китайской добычи никогда не догнать темпов потребления. “Китайский газовый рынок – самый динамичный и перспективный в мире. КНР ежегодно демонстрирует впечатляющие темпы роста спроса на природный газ. В 2017 году потребление в стране увеличилось более чем на 15% и достигло 237 млрд кубометров. А в первом полугодии 2018 года рост составил уже 17,5% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. В условиях проводимой китайским правительством экологической политики потребление газа в Китае будет только увеличиваться”, – пояснил глава холдинга. При этом темпы роста потребления газа существенно опережают увеличение собственной добычи в КНР. Совокупный объем китайского производства «голубого топлива» повысился в 2017 году только на 8,5% по сравнению с 2016-м – до 147,42 млрд кубометров. Китай занял шестое место в мире по добыче газа. https://teknoblog.ru/2018/09/12/92752 |
| Sorques |
|
Актиний, спросить хочу следующее..какой газ использовали японцы, китайцы, юж.корейцы в 90-е, нулевые и сейчас? Где брали и как получали? |
| Sorques |
(актиний @ 12-02-2019 - 23:40)Эта новость для лохов. Предупреждение, п.2..хамство в отношении пользователей. Вас здесь не лохи читают.Просил заканчивать с хамской манерой общения. |
| ps2000 |
(актиний @ 12-02-2019 - 22:12)Ложь. Китай нам платит за СПГ по ценам азиатского рынка, то есть, дороже, чем в ЕС. Если Вы знаете, то дайте ссылочку где можно эти цены увидеть - по которым Китай нам платит 
|
| ps2000 |
(Misha56 @ 12-02-2019 - 22:37)Внимательно читайте заявление Российского правительства, там писалось о том что газ будет продаватся за Юани. Дело даже не в курсе юаня. Дело в том - сколько юаней Китай нам будет платить за баррель и за 1000 кубов И сколько сейчас платит И сколько раньше платил Этой информации нет в свободном доступе, как мне кажется |
| RDR |
|
(ps2000 @ 13-02-2019 - 00:15) (актиний @ 12-02-2019 - 22:12) Ложь. Китай нам платит за СПГ по ценам азиатского рынка, то есть, дороже, чем в ЕС. Если Вы знаете, то дайте ссылочку где можно эти цены увидеть - по которым Китай нам платит Актиний прав в том, что Россия продает по мировым ценам СПГ. Но это были пробные поставки с Сахалин-СПГ и Ямал2-СПГ. В основном Россия поставляет СПГ в Европу. Естественно по мировым ценам. Для Китая СПГ обходится около 762 долларов США. Это сообщение отредактировал RDR - 13-02-2019 - 00:31 |
| ps2000 |
(RDR @ 13-02-2019 - 00:24)Актиний прав в том, что Россия продает по мировым ценам СПГ. Но это были пробные поставки с Сахалин-СПГ и Ямал2-СПГ. В основном Россия поставляет СПГ в Европу. Естественно по мировым ценам. В Китай мы будем не СПГ продавать, а по трубам, нами оплаченным Нефть и газ - если не на бирже покупаются (как в случае с Китаем), то цены устанавливаются в двустороннем порядке. И эти цены не известны, по крайней мере я найти не смог. Если Вам известно где можно эти цены посмотреть - подскажите |
| RDR |
|
(ps2000 @ 13-02-2019 - 00:33) (RDR @ 13-02-2019 - 00:24) Актиний прав в том, что Россия продает по мировым ценам СПГ. Но это были пробные поставки с Сахалин-СПГ и Ямал2-СПГ. В основном Россия поставляет СПГ в Европу. Естественно по мировым ценам. В Китай мы будем не СПГ продавать, а по трубам, нами оплаченным Нефть и газ - если не на бирже покупаются (как в случае с Китаем), то цены устанавливаются в двустороннем порядке. И эти цены не известны, по крайней мере я найти не смог. Если Вам известно где можно эти цены посмотреть - подскажите Почитайте Здесь Но только необходимо учесть, что СПГ меряется за тонну, не так, как трубопроводный газ (куб.м). 1 тонна = 1,38 тыс м3. Т.е. СПГ для Китая обходится $552 за тыс куб.м Это сообщение отредактировал RDR - 13-02-2019 - 00:45 |
| ps2000 |
|
(RDR @ 13-02-2019 - 00:37) (ps2000 @ 13-02-2019 - 00:33) (RDR @ 13-02-2019 - 00:24) Актиний прав в том, что Россия продает по мировым ценам СПГ. Но это были пробные поставки с Сахалин-СПГ и Ямал2-СПГ. В основном Россия поставляет СПГ в Европу. Естественно по мировым ценам. В Китай мы будем не СПГ продавать, а по трубам, нами оплаченным Почитайте Здесь Спасибо за информацию, но там разговор идет именно о СПГ. Интересует другое |
| RDR |
(ps2000 @ 13-02-2019 - 00:44)Спасибо за информацию, но там разговор идет именно о СПГ. Тогда читайте еще Здесь |
| ps2000 |
|
(RDR @ 13-02-2019 - 00:48) (ps2000 @ 13-02-2019 - 00:44) Спасибо за информацию, но там разговор идет именно о СПГ. Тогда читайте еще Здесь Спасибо. Но эксперты могут говорить что угодно. Они свои расчеты базируют чисто на экономике, без учета политики и без учета китайского хитрожопия Вот типа такого надо https://infoportalru.ru/stoimost-rossijskog...ugix-stran.html Это действительно реальные цены |
| Антироссийский клон-28 |
|
(актиний @ 12-02-2019 - 23:36) (kempentai @ 12-02-2019 - 22:40) Вы забыли простую истину: кто платит, тот и заказывает музыку. Китай выступает в качестве покупателя... Я помню, что в Пекине из-за угольного смога людям дышать нечем. Немцы в основном отпариваются бурым углём или торфом. При этом от смога не страдают. Если китайцев не устроит цена российского газа, купить у немцев технологии угольных котлов с КПД 95% и каталитическими дожигателями проблем не составит. А как китайцы умеют налаживать производство по чужим технологиям надеюсь вы знаете. |
| RDR |
(Misha56 @ 13-02-2019 - 02:35)Немцы в основном отпариваются бурым углём или торфом. Газ Германии нужен не для отопления, а для производства электроэнергии и в химпроме |
| Антироссийский клон-28 |
|
(RDR @ 13-02-2019 - 09:09) (Misha56 @ 13-02-2019 - 02:35) Немцы в основном отпариваются бурым углём или торфом. Газ Германии нужен не для отопления, а для производства электроэнергии и в химпроме 13.3% именно столько электроэнергии было получено в германии в прошлом году с помощью газа. Производство электроэнергии из возобновляемых источников энергии достигло уже 40%. Так что потерю газа они переживут. Потребление газа как хим сырья тоже не слишком велико, у них больше развита углехимия.  https://www.pv-magazine.com/2019/01/04/germ...ration-in-2018/ |
| avp |
|
(Misha56 @ 13-02-2019 - 02:35) (актиний @ 12-02-2019 - 23:36) (kempentai @ 12-02-2019 - 22:40) Вы забыли простую истину: кто платит, тот и заказывает музыку. Китай выступает в качестве покупателя... Я помню, что в Пекине из-за угольного смога людям дышать нечем. Немцы в основном отпариваются бурым углём или торфом. Отказ Германии от угля: последствия для российских шахтеров и "Газпрома" План закрыть к 2038 году все немецкие угольные электростанции уже в ближайшие годы ударит по российским экспортерам угля, но резко расширит возможности для поставок газа из РФ. Россия - крупнейший поставщик в Германию не только газа и нефти: более половины потребляемого на немецких электростанциях каменного угля тоже закупается в РФ. Поэтому план полного отказа ФРГ от производства электроэнергии с помощью угля не позднее конца 2038 года напрямую скажется на российских шахтерах. И одновременно - на российских газовиках. https://www.dw.com/ru/%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0...0%B0/a-47269651 |
| seksemulo |
| Топик о признании выборов на Украине. Поиск на странице по слову "украин" показывает его только в заголовках. В постах нет ни слова ни о выборах, ни об Украине. Заблудились. |
| Антироссийский клон-28 |
(avp @ 13-02-2019 - 18:42)Отказ Германии от угля: последствия для российских шахтеров и "Газпрома" Я давал ссылку. В Германии уже 40% электроэнергии уже получают из возобновляемых источников энергии. Солънце, Ветер, Гидро, планируют довести до 100. У них к стати есть много мелких электростанций обеспечивающих свиноводческие фермы. В качестве топлива используют метан образующийся при брожении свиного навоза. |
| Меня зовут Арлекино |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 12-02-2019 - 14:43) (RDR @ 12-02-2019 - 10:08) Экономика России на 12 месте, Польши на 24-м. Польша к тому же дотационное государство ЕС. По уровню доходов населения, приведенных к потребительским ценам, Россия на 11 месте, а Польша на 35 месте среди стран Европы. Дайте источник этих странных цифр. Меня больше интересует такой факт: в каких отраслях промышленности, науки, медицины и прочее Польша вышла на ведущие роли. Как эти роли подняли экономику страны и соответственно жизненный уровень населения? |