Каков Ваш род занятий? |
||
Временно или постоянно не работаю/веду дом. хоз-во | [ 5 ] | ![]() ![]() ![]() |
Пенсионер | [ 5 ] | ![]() ![]() ![]() |
Школьник/студент | [ 0 ] | ![]() ![]() ![]() |
Предприниматель, рантье | [ 7 ] | ![]() ![]() ![]() |
Работаю по найму на государство | [ 7 ] | ![]() ![]() ![]() |
Работаю по найму в частном секторе | [ 11 ] | ![]() ![]() ![]() |
Самозанятый/свободная профессия | [ 5 ] | ![]() ![]() ![]() |
Военнослущащий, сотрудник силовых структур | [ 0 ] | ![]() ![]() ![]() |
Всего голосов: 40 |
Voltaire |
(Sorques @ 12-06-2019 - 03:30) понимаю ли я разницу между пропагандой каких то интересов (помещиков и капиталистов) и озвучиванием идеологии? Ты уловил суть. Сперва повторим пройденное ![]() скрытый текст В современном мире возможны два типа общественных отношений - капиталистические и социалистические, поэтому и актуальны всего два основных направления ИДЕОЛОГИИ, ПРОПАГАНДЫ И МИРОВОЗЗРЕНИЯ - "капиталистическое" и "коммунистическое". Остальными можно пренебречь. В рамках этих направлений существую свои течения, но они сейчас не важны. Любому человеку присуще мировоззрение, любой человек живет в обществе и на него оказывает влияние идеология, любой человек претерпевает воздействие пропаганды. Хотя сам человек может об этом и не знать, да и слов таких не понимать. Это сообщение отредактировал Voltaire - 12-06-2019 - 15:23 |
Sorques |
(Voltaire @ 12-06-2019 - 15:20)
Леша, ты согласен, что мировозрение основанное на идеологии, может быть плодом пропаганды? |
Voltaire |
(Sorques @ 12-06-2019 - 20:28) Леша, ты согласен, что мировозрение основанное на идеологии, может быть плодом пропаганды? Дорогой Влад! В этом твоем вопросе кроется фундаментальная ошибка твоего мировоззрения (и не только твоя, а множества людей, в том числе даже образованных и не глупых). Твое МИРОВОЗЗРЕНИЕ ОСНОВАНО НА ИДЕАЛИЗМЕ. Человек с материалистическим мировоззрением - придерживающийся объективного материализма, полагает, что мировоззрение людей формируется В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ под влиянием того, как устроено общество, в котором они живут, а точнее в каких производственных отношенях они состоят. Любая идеология не существует в отрыве от устройства общества. Идеология (как и право, мораль, религия и проч.) складывается по объективным причинам. Люди - ученые, политики, идеологи, философы, "лидеры мнений" или даже целые идеологические учреждения, конечно, могут оказать важное влияние на развитие идеологии (открыть или сформулировать ее положения, разработать программные продукты), но никак не создать идеологию в целом. Если ты не согласен со всем этим, ты идеалист со всеми негативными последствиями, какие только могут быть ![]() |
Sorques |
(Voltaire @ 12-06-2019 - 23:04)Человек с материалистическим мировоззрением - придерживающийся объективного материализма, полагает, что мировоззрение людей формируется В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ под влиянием того, как устроено общество, в котором они живут, а точнее в каких производственных отношенях они состоят. Быт, определяет сознание.. Почему тогда Ульянов не стал царским чиновником, а я советофилом? Вопросы заданы упрощенно , но уверен, что ты понял.. Если ты не согласен со всем этим, ты идеалист со всеми негативными последствиями, какие только могут быть ![]() Все идеалисты на свалке истории со своим чистым разумом от Канта? В данном случае все эти разговоры о яйце и курице в философии, ибо и то другое нужно рассматривать в каком то контексте и в зависимости от него, может быть верным, как одно, так и другое.. Лёша, но все же, ты не ответил..На тебя не повлияла пропаганда? Живя в социуме, невозможно не испытывать его воздействия.. |
dedO'K |
(Voltaire @ 13-06-2019 - 00:04) (Sorques @ 12-06-2019 - 20:28) Леша, ты согласен, что мировозрение основанное на идеологии, может быть плодом пропаганды? Дорогой Влад! В этом твоем вопросе кроется фундаментальная ошибка твоего мировоззрения (и не только твоя, а множества людей, в том числе даже образованных и не глупых). Знаете, как появилась коммунистическая идеология СССР? Её слизали с, действительно, существующих, древлеправославных общин. Даже Суслов- выходец из общины единоверцев. Убрали, только, один "маленький" кирпичик: древлеправославные приходят на землю, данную им во владение, как образ Божий, во грехе, чтоб, избавившись от греха, уподобиться Творцу и Вседержителю всего сущего, во Имя, во Славу и во Царствие Отца Небесного. Кирпичик убрали, и вместо шоколада получилось дерьмо в красивой обертке: "самодержавный властелин" без Бога в душе и царя в голове, который, в ненависти к "врагам" строит царствие своё, для обеспечения своих потребностей. |
Voltaire |
(Sorques @ 13-06-2019 - 01:40) Быт, определяет сознание... Это ошибка. Не быт и не сознание ![]() Почему тогда Ульянов не стал царским чиновником, а я советофилом? Диалектика: в обществе существуют две противоборствующие тенденции - реакционная и прогрессивная. В недрах Российской империи родилось такое замечательное и прогрессивное явление, как российская интеллигенция, сыгравшая важную роль в Революции и возникновении Советской России. В свою очередь в недрах Советского Союза родилось такое отвратительное и реакционное явление, как советская интеллигенция, сыгравшая важную роль в уничтожении страны. может быть верным, как одно, так и другое... Это не квантовая механика ![]() На тебя не повлияла пропаганда? Живя в социуме, невозможно не испытывать ее воздействия 1) Пропаганда существует не по чьему-то произволу, а в значительной степени имеет объективный характер, пропаганда производное от идеологии. 2) Цель пропананды - побудить к действию, а не "внушить какую-то мысль"; 3) Пропаганда работает по площадям, ее адресат массы, поэтому вопрос, повлияла ли пропаганда на конкретного человека, не важен. 4) Пропаганда имеет важное, но не ключевое значение в поведении людей. Поэтому твой вопрос некоректен, но если ты будешь настаивать на моем ответе даже после всего того, что я тут написал, я отвечу ![]() |
Sorques |
(Voltaire @ 13-06-2019 - 12:04)Поэтому твой вопрос некоректен, но если ты будешь настаивать на моем ответе даже после всего того, что я тут написал, я отвечу Мне просто сложно представить человека, который не был подвержен пропаганде..причем, как я тебе заметил выше, она может иметь и противоположнный эффект..но по факту все равно работает.. |
dedO'K |
(Voltaire @ 13-06-2019 - 13:04) (Sorques @ 13-06-2019 - 01:40) Быт, определяет сознание... Это ошибка. Не быт и не сознание :biggrin А Общественное бытие - общественное сознание. В общественном бытии главное - как люди взаимодействуют друг с другом в процессе общественного производства. А что определяет общественное несознательное, сознанию неподвластное? |
Voltaire |
(Sorques @ 13-06-2019 - 19:08) Мне просто сложно представить человека, который не был подвержен пропаганде.. она может иметь и противоположнный эффект..но по факту все равно работает.. ![]() Буржуазные идеологи и пропагандисты обычно идеалисты (не важно какого толка кремлевского или либерального). И это не может не радовать, так как идеализм означает интеллектуальное поражение, ведь идеалисты никогда не поймут, как устроено общество, что представляет собой идеология и как работает пропаганда ![]() Это сообщение отредактировал Voltaire - 14-06-2019 - 00:27 |
Voltaire |
(dedO'K @ 13-06-2019 - 20:12) А что определяет общественное несознательное, сознанию неподвластное? Нет у общества бессознательного, только у отдельных людей оно ![]() |