| RDR |
|
Ранее уже была полемика по поводу санкций США, принятых Гонгрессом США летом 2017 года и утвержденных Трампом. Но как-то уж очень часто перед НГ 2018 в СМИ стали проскальзывать, что зря ЦБ РФ вложился в гос-гарантии США. Что США никогда не посмеют арестовать государственные актавы России в банках США. Справедливая поговорка: "никогда не говорите никогда". А вот и случилось. Как сообщает Reuters, финансовые власти США приняли решение о заморозке средств национального суверенного фонда Казахстана. Далее: https://news.rambler.ru/economics/38733589/...source=copylink И не важно, что поводом стал иск из солнечной Молдавии от олигарха. Главное что США уже фактически приступили к атаке на ОДКБ! Ни много ни мало! Посмотреть: "Ну что будет, если взять и отнять деньги у лучшего союзника России?" Взяли и отняли. И ничему Путин не возмутился. Национальный банк Казахстана, в чьем управлении находятся государственные резервы, подал иск в Высокий суд Лондона. Нацбанк требует отменить заморозку активов, ссылаясь на «значительные, сложные для оценки убытки», понесенные из-за невозможности получить доступ к активам и завершить уже начатые транзакции. Однако все претензии казахстанской стороны отклонены судом без возможности апелляции. А это так Европа среагировала. А что Россия? «Если наши золотовалютные резервы могут быть арестованы, даже если мысль такая у кого-то есть, это просто финансовый терроризм, самый настоящий, по-другому нельзя сказать. Думаю, что, безусловно, до этого не дойдет. По сути это будет объявление финансовой войны между Россией и теми, кто это сделает», — пояснил министр Силуанов. Т.е. ничем россия не ответит: обидится Путин на то, что его обманули..Может и поплачет...Хотя вряд ли - он этих денег не зарабатывал, он из-за низких зарплат копейки не считал, вряд ли огорчится, как не огорчился, после того, как выкинул на ветер 3 млрд баксов в виде помощи другу Януковичу. Не обидился, и не ответил. И сейчас не ответит. Но это, лирика. Задергался Греф. "Один из главных банкиров России сказал, что потенциально далеко идущие новые санкции Соединенных Штатов могли бы "сделать так, что холодная война показалась бы детской забавой", РИА Новости https://ria.ru/world/20171224/1511619730.html Суть высказываний Грефа как только не переврали в СМИ. Ну суть там на поверхности: Российской финансовой системе грозит полная жопа со всеми вытекающими "последствиями". А ведь "невозможное" стало настолько возможным, что вполне может осуществиться в ближайшее время, возможно уже в январе 2018. Какая финансовая война, о которой заявил Силуанов? Чем воевать он собрался? Будет избиение и отжим. А ведь им настолько прозрачно прямым текстом говорили: будет именно то, что обещали. Зря не верили и бахвалились, и, как результат, не готовились. А зачем? Отвечать то всё равно никто не будет! Ни Силуанов, ни Набиулина-рука Грефа. Ни Путин. Это сообщение отредактировал RDR - 25-12-2017 - 15:08 |
| актиний |
(RDR @ 25-12-2017 - 14:55)Ранее уже была полемика по поводу санкций США, принятых Гонгрессом США летом 2017 года и утвержденных Трампом. Но как-то уж очень часто перед НГ 2018 в СМИ стали проскальзывать, что зря ЦБ РФ вложился в гос-гарантии США. Что США никогда не посмеют арестовать государственные актавы России в банках США. Справедливая поговорка: "никогда не говорите никогда". А вот и случилось. Какое отношение к этому имеет Россия? Или есть идиоты, которые полагают, что можно Россию и Казахстан сравнивать? |
| RDR |
|
(актиний @ 25-12-2017 - 15:19) (RDR @ 25-12-2017 - 14:55) Ранее уже была полемика по поводу санкций США, принятых Гонгрессом США летом 2017 года и утвержденных Трампом. Но как-то уж очень часто перед НГ 2018 в СМИ стали проскальзывать, что зря ЦБ РФ вложился в гос-гарантии США. Что США никогда не посмеют арестовать государственные актавы России в банках США. Справедливая поговорка: "никогда не говорите никогда". А вот и случилось. Какое отношение к этому имеет Россия? Или есть идиоты, которые полагают, что можно Россию и Казахстан сравнивать? Завтра Казахстан ляжет под США и запросится в НАТО. Но для начала там будут развернуты американские Военные базы, а в перспективе американская ПРО и даже ракеты СД. Вас это не волнует? Хотя думать единороссам не свойственно. Это сообщение отредактировал RDR - 25-12-2017 - 15:37 |
| актиний |
|
(RDR @ 25-12-2017 - 15:30) (актиний @ 25-12-2017 - 15:19) (RDR @ 25-12-2017 - 14:55) Ранее уже была полемика по поводу санкций США, принятых Гонгрессом США летом 2017 года и утвержденных Трампом. Но как-то уж очень часто перед НГ 2018 в СМИ стали проскальзывать, что зря ЦБ РФ вложился в гос-гарантии США. Что США никогда не посмеют арестовать государственные актавы России в банках США. Справедливая поговорка: "никогда не говорите никогда". А вот и случилось. Какое отношение к этому имеет Россия? Завтра Казахстан ляжет... Я твои фантазии не обсуждаю. Когда ляжет - тогда придешь. А пока: есть идиоты, которые полагают, что можно Россию и Казахстан сравнивать? |
| Вендал |
|
Россия и Казахстан - вещи разные.. НО... Кто знает, что взбредет США?... А такое они устроить могут.. Точняк перед выборами вместе с атакой сподручной ВСУ на ЛДНР и Крым... |
| Xрюндель |
|
(RDR @ 25-12-2017 - 14:55) Какая финансовая война, о которой заявил Силуанов? Чем воевать он собрался? Россия заморозит американские рублевые активы. И запретит им рублевые транзакции. Тут ихней экономике и кирдык. А если серьезно - насчет Казахстана тревожная новость. Пошла читать подробности. ЗЫ Походу, все серьезно. Казахские власти проигнорировали решение Стокгольмского арбитража о выплате денег некоему бизнесмену. И казахов вот так вот серьезно наказали. Есть повод призадуматься. Ждем сброса трежерей странами маргиналами. Маргиналы - это в данном случае те, кто имеют нехорошую манеру игнорировать решения международных судов. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-12-2017 - 16:50 |
| Xрюндель |
(актиний @ 25-12-2017 - 15:19)Или есть идиоты, которые полагают, что можно Россию и Казахстан сравнивать? Вы правы, какие уж сравнения - в прошлом году Казахстан обошел Россию по многим экономическим показателям, в частности, по показателю ВВП на душу населения. |
| Victor665 |
|
какой-то нелепый писк со стороны российских лже-финансовых лже-чиновников. Конечно любые активы могут быть арестованы по решению суда, иначе зачем нужны суды? Если уж государство является стороной в международных судебных разбирательствах, то и имущество, и резервы, и облигации, и действующие контракты с возможными будущими поступлениями, хоть что может быть арестовано. Больше того, по сравнению со всякими платежами и активами гос предприятий (где еще надо доказывать что государство долю имеет в платеже, и арест против государства- может быть арестом против гос предприятия) в описанном случае сразу речь идет именно об активах самого государства )) Конечно сраная гос власть привыкла считать себя неприкасаемой )) Ну что сказать, хочешь денежек в международной валюте вместо своих убогих фантиков- придется решения международные исполнять )) |
| dedO'K |
|
(RDR @ 25-12-2017 - 16:30) (актиний @ 25-12-2017 - 15:19) (RDR @ 25-12-2017 - 14:55) Ранее уже была полемика по поводу санкций США, принятых Гонгрессом США летом 2017 года и утвержденных Трампом. Но как-то уж очень часто перед НГ 2018 в СМИ стали проскальзывать, что зря ЦБ РФ вложился в гос-гарантии США. Что США никогда не посмеют арестовать государственные актавы России в банках США. Справедливая поговорка: "никогда не говорите никогда". А вот и случилось. Какое отношение к этому имеет Россия? Завтра Казахстан ляжет под США и запросится в НАТО. Но для начала там будут развернуты американские Военные базы, а в перспективе американская ПРО и даже ракеты СД. Вас это не волнует? Хотя думать единороссам не свойственно. Соснёте конфетку "взлётная", прежде чем Казахстан ляжет. Скорее, американские демократы вылетят из дружной семьи ТШО и еще из десятка проэктов, а перед этим выплатят задолженность по экоштрафам по полной(на радость Трампу; что творит, паразит!) |
| sapporo1959 |
| Мы и так денег не видали,так что если и заберут то думаю и не заметим.Бандюги с банкирами за месяц больше из страны денег выводят чем храним,так что не видали,считай что и не было... |
| актиний |
|
(Xрюндель @ 25-12-2017 - 16:50) (актиний @ 25-12-2017 - 15:19) Или есть идиоты, которые полагают, что можно Россию и Казахстан сравнивать? Вы правы, какие уж сравнения... Точно, сравнений никаких не может быть. Именно поэтому Россия враг номер 1 у США, а не Казахстан. WASHINGTON (Army News Service, Nov. 4, 2015) -- Russia should be considered the No. 1 threat to the United States for two reasons, its capability and its intent, said Army Chief of Staff Gen. Mark A. Milley. "In terms of capability, Russia is the only country on earth that has the capability to destroy the United States of America," Milley said here at the Defense One Summit, Nov. 2. "It's an existential threat by definition because of their nuclear capabilities. Other countries have nuclear weapons, but none as many as Russia and none have the capability to literally destroy the United States." https://www.army.mil/article/158386/milley_...o1_threat_to_us |
| RDR |
|
(Victor665 @ 25-12-2017 - 17:53) какой-то нелепый писк со стороны российских лже-финансовых лже-чиновников. Конечно любые активы могут быть арестованы по решению суда, иначе зачем нужны суды? Интересный ход! Причем до селе в истории невиданный. США отказываются признавать свои собственные долги лишь на том основании, что кредитор кому то должен! Вы в своем уме? Вы взяли в долг сумму, равную 17% ВВП страны и решили её не возвращать, до тех пор, пока у этой страны есть судебный спор о трёх копейках с каким-то проходимцем из Молдавии? Да за такие деньги можно нанять 10 жуликов, которые подадут на всех кредиторов в суд, и на этом основании отказаться от своих долгов! Это прецедент! Заморожены (а я считаю конфискованы) золотовалютные резервы суверенного государства, размещенные в США. Такого никогда не было в истории. Причем не в спорах какой нибудь Греции по долгам на грани государственного дефолта. Это наглая конфискация денег у страны - союзника России. На самом деле проверка ОДКБ на вшивость перед устоями НАТО и полная раскоронация России, ликующей по случаю победы в Сирии. Россия союзник? Ха, да не смешите! Вот что можно делать с союзниками России! Такая беспардонная логика США просто демонстрирует всему миру "ху из ху"...Да и денежки казахские по случаю не лишние для американских аппетитов. Как бы было, если бы США арестовали украинские деньги на том основании, что Россия подала в суд по суверенному долгу Украины? Нееееееееет, ребята...Это не просто конфискация денег у Казахстана, разместившего свои золото-валютные резервы в США. Это не просто демонстрация своей вседозволенности. Это репетиция "полового акта" с Россией. И она американцам удалась. Финансовый мир этого даже не заметил. Значит никаких бурь на финансовом рынке не произойдет, если завтра 100 млрд долларов, которые Россия разместила в госзаймы США перестанут принадлежать России. Казахстан Америкой примерно наказан не потому, что он миролюбивый устойчиво развивающийся вне санкций Казахстан, а потому что союзник России, потому что влез в сирийскую тему на стороне России. Уверен, что больше астанинских саммитов по Сирии не будет. Я уверен также, что Назарбаев спросит у Путина, как Россия будет компенсировать Казахстану его финансовые потери в 17% казахского ВВП из-за союзнических проектов. Как? Можно отмахнуться от союзника, а можно и помогать. Так что изъяты не казахские денежки. Это российские денежки...(для Актиния) Это сообщение отредактировал RDR - 26-12-2017 - 06:48 |
| Narziss |
|
Удивительный винегрет намешал ТС. При чем здесь инцидент с фондом Казахстана и "проверка ОДКБ на вшивость"? США или НАТО уже бомбят Астану или насаждают демократию в Алма-Ате? Да и с трежерис не все однозначно. Это же самые надежные инструменты! Sorques и Хрюндель соврать не дадут. |
| mjo |
(RDR @ 26-12-2017 - 05:27)Интересный ход! Причем до селе в истории невиданный. США отказываются признавать свои собственные долги лишь на том основании, что кредитор кому то должен! Вы в своем уме? Вы взяли в долг сумму, равную 17% ВВП страны и решили её не возвращать, до тех пор, пока у этой страны есть судебный спор о трёх копейках с каким-то проходимцем из Молдавии? А какие существуют у гражданина способы добиться у суверенной страны выполнения решений международного суда, причем если эта суверенная страна официально признала полномочия этого суда? |
| RDR |
|
(mjo @ 26-12-2017 - 14:35) (RDR @ 26-12-2017 - 05:27) Интересный ход! Причем до селе в истории невиданный. США отказываются признавать свои собственные долги лишь на том основании, что кредитор кому то должен! Вы в своем уме? Вы взяли в долг сумму, равную 17% ВВП страны и решили её не возвращать, до тех пор, пока у этой страны есть судебный спор о трёх копейках с каким-то проходимцем из Молдавии? А какие существуют у гражданина способы добиться у суверенной страны выполнения решений международного суда, причем если эта суверенная страна официально признала полномочия этого суда? А какие шансы у России вернуть суверенный украинский долг? США заморозят золотовалютные резервы Украины? Если нет - значит дело не в решении суда, а в политике. А значит и решения судов политизированны. Что-то уж больно часто стали граждане выигрывать крупные деньги из иностранных судов над странами СНГ. Вспоминаем дела по ЮКОСу. А попробуйте в том же американском суде заморозьте золотовалютные резервы США? Ах, да! Там же есть понятие "свой сукин сын!" - они неподсудны! Это сообщение отредактировал RDR - 26-12-2017 - 19:11 |
| PARAND |
(sapporo1959 @ 25-12-2017 - 20:30)Мы и так денег не видали,так что если и заберут то думаю и не заметим.Бандюги с банкирами за месяц больше из страны денег выводят чем храним,так что не видали,считай что и не было... А я как не странно согласен с вами.... |
| Sinnerbi |
(RDR @ 25-12-2017 - 14:55)]Как сообщает Reuters, финансовые власти США приняли решение о заморозке средств национального суверенного фонда Казахстана. Это предпоследний звонок нашей 5й колонне - или начинаете наконец работать , или останетесь совсем в одних трусах. Последний звонок будет 2го февраля, когда без штанов останется наша финансовая "элита". Затем оставят без средств к существованию наше чиновничество, заморозив активы РФ. Надо начинать им всем шевелиться. Болотной теперь не хватит. нужен полноценный майдан, а у них еще конь не валялся. |
| PARAND |
|
(Sinnerbi @ 26-12-2017 - 19:36) (RDR @ 25-12-2017 - 14:55) ]Как сообщает Reuters, финансовые власти США приняли решение о заморозке средств национального суверенного фонда Казахстана. Это предпоследний звонок нашей 5й колонне - или начинаете наконец работать , или останетесь совсем в одних трусах. Последний звонок будет 2го февраля, когда без штанов останется наша финансовая "элита". Затем оставят без средств к существованию наше чиновничество, заморозив активы РФ. Надо начинать им всем шевелиться. Болотной теперь не хватит. нужен полноценный майдан, а у них еще конь не валялся. Ну сколько можно им жить в шоколаде? А они надеялись внукам оставить фиг им придут люди и отнимут))) |
| mjo |
(RDR @ 26-12-2017 - 19:08)А какие шансы у России вернуть суверенный украинский долг? США заморозят золотовалютные резервы Украины? Если нет - значит дело не в решении суда, а в политике. А значит и решения судов политизированны. Что-то уж больно часто стали граждане выигрывать крупные деньги из иностранных судов над странами СНГ. Вспоминаем дела по ЮКОСу. А попробуйте в том же американском суде заморозьте золотовалютные резервы США? Ах, да! Там же есть понятие "свой сукин сын!" - они неподсудны! Если бы была политика, то суд не обязал бы Украину выплатить долг. Но ведь обязал, несмотря на "свой сукин сын" или чужой. И повод был - Крым. А замораживать у них вроде как и нечего. Они еще МВФ должны не мерено. И при чем здесь золотовалютные резервы США? Они то кому должны? |
| sapporo1959 |
| В принципе мне кажется что если деньги и заберут,то мы вновь лишь только выразим глубокую озабоченность действиями наших партнеров и уверенность что наша дружба скоро окрепнет и углубиться..Правда в интернете патриоты дружно начнут пугать партнеров каким то титаном для Боингов и прыжком на батуте.Других инструментов повлиять на оборзевших и наглых партнером по сути у нас и нет...Яка экономика таки и угрозы. |
| Sinnerbi |
(mjo @ 26-12-2017 - 20:02)И при чем здесь золотовалютные резервы США? Они то кому должны? Госдолг США составляет больше четверти ВВП планеты Земля. |
| sapporo1959 |
(Sinnerbi @ 27-12-2017 - 01:24)] Госдолг США составляет больше четверти ВВП планеты Земля. Ну госдолг хоть и составляет больше четверти,но простой народ почему то предпочитает не рубли,где госдолг видимо маленький,а эти самые доллары.Что кстати относится и к патриотической так называемой части нашего общества,в виде чиновников,депутатов и иных лиц.Да что лица,если и запас свой золотой храним в тех же долларах да еще в их банках.Так что видимо большой госдолг это еще не показатель упадка и деградации. |
| актиний |
(sapporo1959 @ 27-12-2017 - 02:28)Да что лица,если и запас свой золотой храним в тех же долларах да еще в их банках.Так что видимо большой госдолг это еще не показатель упадка и деградации. Золотой запас хранится в золоте, а не в долларах. Кстати, золота больше всего в США. С чего бы вдруг, если доллар? |
| mjo |
|
(Sinnerbi @ 27-12-2017 - 01:24) Госдолг США составляет больше четверти ВВП планеты Земля. Долг перед кем и кому его не отдают? Это сообщение отредактировал mjo - 27-12-2017 - 04:04 |
| Sinnerbi |
|
(mjo @ 27-12-2017 - 04:03) (Sinnerbi @ 27-12-2017 - 01:24) Госдолг США составляет больше четверти ВВП планеты Земля. Долг перед кем и кому его не отдают? Вот тут всё показано кому и сколько http://www.usdebtclock.org/ |
| mjo |
(Sinnerbi @ 27-12-2017 - 05:16)Вот тут всё показано кому и сколькоhttp://www.usdebtclock.org/ Знаю. Только основной долг государства США внутренний. И Вы это знаете. А остальное - проценты по ценным бумагам, которые никто никого не обязывает покупать. Разве нет? |
| Sinnerbi |
|
(mjo @ 27-12-2017 - 15:42) (Sinnerbi @ 27-12-2017 - 05:16) Вот тут всё показано кому и сколькоhttp://www.usdebtclock.org/ Знаю. Только основной долг государства США внутренний. И Вы это знаете. А остальное - проценты по ценным бумагам, которые никто никого не обязывает покупать. Разве нет? Всё остальное это 6,36 трлн. и это не проценты. Дело не в том, что США никому не должны(должны не мерено) , а в том, что при существующей мировой системе никто никогда никакие активы США не заморозит и никакое международное право к США не применит, а это значит, что все писки и визги о нарушении международного права фикция. НЕТ никакого международного права, если есть исключение, на которое это право не распространяется. |
| ps2000 |
(Sinnerbi @ 27-12-2017 - 16:05)при существующей мировой системе никто никогда никакие активы США не заморозит и никакое международное право к США не применит Почему Вы так решили? Теоретически могут и заморозить и применить |
| mjo |
|
(Sinnerbi @ 27-12-2017 - 16:05) Всё остальное это 6,36 трлн. и это не проценты. Дело не в том, что США никому не должны(должны не мерено) , а в том, что при существующей мировой системе никто никогда никакие активы США не заморозит и никакое международное право к США не применит, а это значит, что все писки и визги о нарушении международного права фикция. НЕТ никакого международного права, если есть исключение, на которое это право не распространяется. 6,36 трлн это стоимость ценных бумаг, по которым исправно выплачиваются проценты. Причем, любая страна, имеющая эти бумаги может их продать. Вот когда и если они перестанут выплачивать проценты, тогда и можно будет судить, возможно ли или нет заморозить активы США, есть ли исключения или их нет. А пока это виртуальные размышления и не более того. Это сообщение отредактировал mjo - 27-12-2017 - 16:16 |
| Lileo |
(Sinnerbi @ 27-12-2017 - 06:16)Вот тут всё показано кому и сколькоhttp://www.usdebtclock.org/ Кстати, любопытно. Там есть раздел с часиками разных стран. Так вот у России долг уменьшается, а не увеличивается.)) |
| dedO'K |
|
(Lileo @ 27-12-2017 - 19:05) (Sinnerbi @ 27-12-2017 - 06:16) Вот тут всё показано кому и сколькоhttp://www.usdebtclock.org/ Кстати, любопытно. Хакеры... |
| sapporo1959 |
(dedO'K @ 27-12-2017 - 18:42)Хакеры... Видимо да! Потому как долг вроде бы и уменьшается,а вот количество бедных почему то на оборот увеличивается... |
| RDR |
|
(sapporo1959 @ 27-12-2017 - 21:38) (dedO'K @ 27-12-2017 - 18:42) Хакеры... Видимо да! Потому как долг вроде бы и уменьшается,а вот количество бедных почему то на оборот увеличивается... Долги - обратная сторона инвестиций. Снижение уровня долгов демонстрирует снижение деловой активности. При этом 5-е место в мире по объему вывода денег в офшоры. Крысы бегут с корабля...И друзья Путина в числе самых первых и самых жирных крыс. |
| Sinnerbi |
(mjo @ 27-12-2017 - 16:14)6,36 трлн это стоимость ценных бумаг, по которым исправно выплачиваются проценты. Причем, любая страна, имеющая эти бумаги может их продать. Вот когда и если они перестанут выплачивать проценты, тогда и можно будет судить, возможно ли или нет заморозить активы США, есть ли исключения или их нет. А пока это виртуальные размышления и не более того. Так вот они и перестанут выплачивать проценты Казахстану. Кто хоть что нибудь вякнет поперек? |
| sapporo1959 |
(RDR @ 27-12-2017 - 22:14)Долги - обратная сторона инвестиций. Снижение уровня долгов демонстрирует снижение деловой активности. При этом 5-е место в мире по объему вывода денег в офшоры. Крысы бегут с корабля...И друзья Путина в числе самых первых и самых жирных крыс. Так офшоры же вроде американцы обещали под контроль взять.Где то вот тут недавно читал что эти оборзевшие госдеповцы на сыночка нашего Чайки уже наехали.То ли под санкции его ввели,то ли бизнес хотят отнять.Прям и сердце сжимается от возмущения.Такого уважаемого человека и подозревать... |