Что для вас Великая октябрьская революция?
[70.00%] [30.00%]Всего голосов: 30
Что для вас Великая октябрьская революция? |
||
| Явление положительное | [ 21 ] | [70.00%] |
| Явление отрицательное | [ 9 ] | [30.00%] |
Всего голосов: 30 |
||
| Лариса224488 |
|
(Voltaire @ 07-11-2020 - 16:47) Не верьте тем, кто говорит, что социальная революция - это катастрофа. Согласна. Каждая революция несёт с собой что-то хорошее для одних, и что-то плохое для других. Почему так получается? Потому что почти каждое общество, и каждая страна, расколоты как минимум на две части, на два лагеря. Будь то богатые и бедные, белые и чёрные, демократы и республиканцы, белые и красные, захватчики и туземцы, христиане и исламисты, и т.д., и т.п. Каждая такая подгруппа преследует свои интересы. Эти интересы сталкиваются с интересами конкурирующей организации. В итоге, если у кого-то получается совершить революцию, то как минимум на некоторое время те, кто сделал революцию, - оказываются "у руля". Так оно получилось и в 1917 году. Последствия той революции ощущаются до сих пор. И нельзя однозначно сказать, принесла ли та революция добро или зло. Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. На мой взгляд, ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством, качеством жизни, уютом, порядочностью, и человеческим отношением друг к другу. Поубивав почти всех дворян, или выслав их в Сибирь, или принудив их покинуть страну, - ленинцы добились того, что СССР по сути дела стала страной нищих, некультурных, озлобленных, ожесточённых личностей. И именно это послужило отправной точкой тому, что заложило основу так называемого "русского менталитета". Это одна из причин, почему на Западе многие недолюбливают Россию, и почему считают русских варварами, дикими, странными, неприятными личностями. То есть, со стороны (Запада) кажется, что поскольку СССР на корню уничтожил богатство, аристократию, знать, и весь цвет общества, - то, получается, что это дикие люди, с совершенно бесчеловечными ценностями. Так до сих пор и относятся к России, которая представляет собой как бы потомка СССР. Это ни в коем случае не критика России или российского образа жизни и мышления. Нет. Это всего лишь к тому, что революция 1917 года послужила началом вот такого неприятного для российской истории поворота. Ведь до тех пор, до 1917 года Россия дружила с другими странами, несмотря на периодические войны и разногласия. Но после революции 1917 года весь мир понял, что в России (тогдашнем СССР) лучше будут питаться землёй и корой деревьев, но только лишь бы поубивать всё хорошее, богатое, культурное, образованное, знатное. Ребята-ленинцы уже давно ушли. Только Зюганов и ему подобные стараются возродить былые времена. Но то, что революция 1917 года принесла с собой, - то ещё долго будет заживать, восстанавливаться, приходить в себя. Так что каждая революция имеет две стороны медали. |
| RDR |
|
Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии, наводненная "Шариковыми" и "Швондерами", давшим потомство уродам с "собачьим сердцем". Это сообщение отредактировал RDR - 07-11-2020 - 20:52 |
| yellowfox |
(RDR @ 07-11-2020 - 19:48)Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире. |
| RDR |
|
(yellowfox @ 07-11-2020 - 20:53) (RDR @ 07-11-2020 - 19:48) Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире. И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам? Это сообщение отредактировал RDR - 07-11-2020 - 20:58 |
| Voltaire |
|
(Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36) Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. Ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством. Поубивав почти всех дворян. В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли  Для справки: главным у большевиков был дворянин Ульянов, правоохранительный орган возглавлял дворянин Дзержинский, культурой заведовал дворянин Луначарский, иностранные дела вел рюрикович Чичерин, социальной политкой заведовала рюриковна Коллонтай, РККА руководили дворяне Бонч-Бруевич и Каменев и т. д. и т. п. Анекдот на тему: Очередная революция во Франции: сидят в тюрьме в одной камере дворянин из старинной аристократической семьи и социалист из рабочего района Парижа. С улицы шум гуляний — пьяная буржуазия празднует победу в революции. Коммунар с ненавистью посматривает на аристократа. Аристократ сперва терпел, потом говорит: - Молодой человек, зря на меня так смотрите. Вы Маркса внимательно читали? Классовый враг-то у нас с Вами один. Это сообщение отредактировал Voltaire - 07-11-2020 - 21:18 |
| Лариса224488 |
|
(Voltaire @ 07-11-2020 - 21:06) В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли Это точно. Кто-то даже уверен в том, что Ленин лично царя на электрический стул посадил. Но даже если отбросить в сторону все эти досадные мелочи жизни, то мы получаем одну большую и ясную картину: после революции 1917 года жизнь в России перевернулась с ног на голову. Кто был никем, тот стал всем (возомнил себя пупом Земли). А кто были в верхушке царской России, те перестали существовать, или мигрировали на Запад, спасаясь от произвола и беспредела большевиков. Не дай нам бог пережить ещё одну такую же революцию! (нам, в смысле, людям Земли вообще) |
| yellowfox |
|
(Voltaire @ 07-11-2020 - 20:06) (Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36) Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. Ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством. Поубивав почти всех дворян. В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли Комунасты не только крестьян и рабочих обдурили... |
| Mamont |
|
(RDR @ 07-11-2020 - 20:53) [/QUOTE] Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире.[/QUOTE] И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам? Аха Конец 19 века: 1891 год — голодает 25,7% населения, 1892 - 9,1 %, 1893 - 0,1 %, 1894 - 0,5 %, 1895 - 1,1 %, 1896 - 2,2 %, 1897 - 3,8 %, 1898 - 9,7 %, 1899 - 3,2 %, 1900 - 1,5 %. В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 - 1912 годы. В 1901 - 1902 голодали 49 губерний: в 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% населения. В 1905 - 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3% населения. В 1911 - 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 - 14,9 % населения. На грани смерти находилось 30 млн. человек! Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников». https://pikabu.ru/story/_nikolay_ii__traged..._rossii_5932347 |
| RDR |
|
(Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36) Последствия той революции ощущаются до сих пор. И нельзя однозначно сказать, принесла ли та революция добро или зло. Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. На мой взгляд, ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством, качеством жизни, уютом, порядочностью, и человеческим отношением друг к другу. Поубивав почти всех дворян, или выслав их в Сибирь, или принудив их покинуть страну, - ленинцы добились того, что СССР по сути дела стала страной нищих, некультурных, озлобленных, ожесточённых личностей. И именно это послужило отправной точкой тому, что заложило основу так называемого "русского менталитета". Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата". Но они так же боялись этот пролетариат и ненавидели его, как и интеллигенцию. Об этом свидетельствуют кровавые подавления уже при советской власти выступления ткачей в Иваново, рабочих в Новочеркасске, крестьян в Тамбовской и Воронежской областях. Сотни тысяч согнанных с родных земель...Да! Страна развивалась в годы Советской власти. Но не благодаря партийному руководству, а вопреки ему. Сотни выдающихся инженеров и ученых эмигрировали из России, были убиты школы и научные направления. "Кибернетика лженаука" - лозунг Сталина. Уверенность в том, что пистолетом у виска можно заставить слетать на Луну не покидает умы наших правителей до сих пор. Это сообщение отредактировал RDR - 08-11-2020 - 07:53 |
| RDR |
|
(Mamont @ 07-11-2020 - 23:36) [QUOTE=RDR , 07-11-2020 - 20:53][/QUOTE] Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире.[/QUOTE] И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам?[/QUOTE] Аха Голод был и в Европе. Причем более сильный, чем в России. Во время войны материальное положение российского населения было гораздо лучше, чем во всех воюющих странах, в особенности в Германии. Там карточная система на хлеб была введена в январе 1915 г., постепенно распространена на всю страну и на все важнейшие продукты питания. Городская норма выдачи хлеба по карточкам на человека в день составляла в 1916 г. 200-225 г., в 1917 г. - 170 г. Немецкие нормы хлеба напоминают ленинградскую блокаду, когда на человека в сутки выдавалось 125-250 г. В России карточная система возникла только летом 1916 г. В провинциальных городах нормированию подлежали только сахар и хлеб, причем по нормам в несколько раз большим, чем в Германии. В Москве карточная система на хлеб была введена только 6 марта 1917 г. В Петрограде накануне февральских событий хлеба выдавалось в день на человека полтора фунта (615 г.), рабочим - 2 фунта (820 г.) - в 3,6-4,8 раза больше, чем в Германии. При этом в 1916 г. число стачечников на 1000 человек работающего населения в Германии было в 69 раз меньше, чем в России. https://rg.ru/2016/11/07/rodina-uroven-zhizni.html |
| Voltaire |
|
Голодоморы в царской России в начале 20-го века "В 1911 году «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» (Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек). "В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг." Только в России, в отличие от этих стран, хлеб был основным питанием населения. А в европейских странах население питалось не только хлебом, но и другими продуктами. «Русский крестьянин не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты, и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов» (Эмиль Д. Диллон, русский профессор; 1877–1914) «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». (А. Н. Наумов, министр земледелия в 1915–1916 гг.). скрытый текст Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-11-2020 - 11:36 |
| yellowfox |
(Voltaire @ 08-11-2020 - 10:28)Голодоморы в царской России в начале 20-го века Вам про голодомор в сталинской России написать, там цифры не такие будут... |
| Меня зовут Арлекино |
(RDR @ 08-11-2020 - 07:41)Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата". Но они так же боялись этот пролетариат и ненавидели его, как и интеллигенцию. Об этом свидетельствуют кровавые подавления уже при советской власти выступления ткачей в Иваново, рабочих в Новочеркасске, крестьян в Тамбовской и Воронежской областях. Сотни тысяч согнанных с родных земель...Да! Страна развивалась в годы Советской власти. Но не благодаря партийному руководству, а вопреки ему. Сотни выдающихся инженеров и ученых эмигрировали из России, были убиты школы и научные направления. "Кибернетика лженаука" - лозунг Сталина. Уверенность в том, что пистолетом у виска можно заставить слетать на Луну не покидает умы наших правителей до сих пор. Прям перестроечный "Огонек"  Белые обещали всех большевиков перевешать после вступления в Москву. Сомневаюсь, что они имели в виду справедливый суд. Не надо обвинять в зверствах одну сторону, а другую представлять этакими "невинными агнцами". Там руки по локоть в крови с обеих сторон. Самая жестокая война это война гражданская. Для каждого эта земля Родина. Уходить никто не хотел. Вот и зверели.
|
| Меня зовут Арлекино |
| Никто не отрицает что красного террора не было. Был. Но он был во первых ответом на белый террор, а во вторых стараниями некоторых персонажей он был сильно преувеличен. |
| yellowfox |
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 11:28)Никто не отрицает что красного террора не было. Был. Но он был во первых ответом на белый террор, а во вторых стараниями некоторых персонажей он был сильно преувеличен. Да не сильно преувеличен. Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем? |
| Меня зовут Арлекино |
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем? А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда? |
| Лариса224488 |
|
(RDR @ 08-11-2020 - 07:41) Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата". Да, всё верно. Большевики натворили очень много бед в своё время. Вы правы: пострадали не только дворяне. Пострадали все! Сами большевики тоже страдали и терпели лишения, перебиваясь на ходу корочкой хлеба, и поддерживая свой оптимизм небольшой карманной книжечкой под названием "Манифесты Ленина" (или чем-то подобным). Это была революция (1917 года) идей. Люди решили сменить одну идею на другую. В итоге сменился общественный строй. В итоге изменилось абсолютно всё в стране. Что было плохим, - стало теперь хорошим. Что было прекрасным, - теперь стало уродливым. Такое резкое переформатирование общественного сознания привело к тому, что население стало тупеть и чахнуть, тухнуть и вянуть. Подстёгивая народ пятилетними планами Партии, и держа над людьми дамоклов меч ГУЛАГа, - КПСС верно вела страну к логическому завершению всей этой эпопеи. Но вот что интересно. Есть ведь до сих пор много таких личностей, которые находили (и находят) в той революции только хорошее! Такими персонажами эта революция, - и её последствия, - рассматриваются исключительно как образец для подражания, как идеал. Это интересно, потому что в пределах одной страны, и одной более-менее монолитной культуры, - имеются такие противоположные мнения и взгляды на революцию 1917 года, на Ленина и большевиков. Вот взять Ленина, к примеру. Он ведь был для всей страны героем! Его портрет гордо висел в каждом школьном кабинете. Ему буквально все молились, хотя религию запретили. Не исключено, что многие женщины получали множественный оргазм, от одного только взгляда на его портрет. Настолько сильным и глубоким было его влияние на массы. Но началась перестройка... И вдруг Ленин оказался больным шизофреником, сифилитиком, американским шпионом, идиотом, сумасшедшим дедушкой, который еле-еле жил на белом свете, - особенно в последние годы жизни своей. Но насколько сильны были его эти идеи! Он ведь даже поссорился с Троцким из-за разногласия в идейной программе партии, - хотя в своё время, прежде, они дружно вместе пили, и курили бамбук... Мне ещё вот что интересно. А если бы Ленина внедрили не в Россию, а в Америку? Могло ли у них в Америке случиться нечто такое, что произошло в России? То есть, от царизма - к социализму. От нормальности - к безумию. От устойчивости - к загниванию... Ну, в Америке царя не было, это понятно. Но вот если бы, где-то в 1917 году у них там вдруг объявился свой Ленин (например, под липовой фамилией Lewis), - то смог ли бы он так радикально одурачить американский народ, как Владимир Ильич одурачил российский народ? Во Франции, к примеру, тоже ведь была революция когда-то. Царя свергли (короля ихнего). И что? Почему-то во Франции они сразу же внедрили нормальную идею о "свободе, равенстве и братстве", - и без бедности, без истребления высоких ценностей, без тотальных репрессий, без ГУЛАГов, и так далее. Почему же большевики в России не додумались взять пример хотя бы с тогдашней Франции? И хотя ответа на эти вопросы мы уже никогда не узнаем (нет ни одного живого большевика того времени), всё-таки мне кажется, что и за той революцией (1917 года) стояло всё то же тайное мировое правительство, которое выбрало Россию в качестве атомного полигона для испытания нового общественного строя: ущербного социализма. Испытания прошли удачно. Опытным путём было установлено, что этот строй не является жизнеспособным. И что теперь? Хоть бы выдали людям компенсацию за нанесенный материальный и моральный ущерб... Так нет же! Они всё так же прячутся за своими кулисами, и продолжают разрабатывать очередные коварные планы по переделу мира на свой лад. И чем они в этом отличаются от злосчастной старухи Шапокляк? Нет бы что-то хорошее сделать! Так они только гадости умеют людям творить. |
| seksemulo |
|
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 14:08) (yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03) Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем? А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда? Какой суд, какое следствие в Гражданскую войну? Даже в большевистских фильмах никаких судов не было. Стреляли без раздумий и не скрывали. |
| Voltaire |
|
Согласно книге министра внутренних дел царского правительства Новосельского "Смертность и продолжительность жизни в России" 1916 г. в России была самая низкая в Европе продолжительность жизни - около 30 лет. И была самая высокая в Европе детская смертность и самая высокая смертность от болезней. Привет фанатам булкохрустной России  Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-11-2020 - 17:28 |
| yellowfox |
| Вольтер, когда ты врать то перестанешь? |
| Меня зовут Арлекино |
|
(seksemulo @ 08-11-2020 - 16:46) (Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 14:08) (yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03) Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем? А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда? Какой суд, какое следствие в Гражданскую войну? Даже в большевистских фильмах никаких судов не было. Стреляли без раздумий и не скрывали. Были в Крыму и суды и приговоры. Суды назывались (приминительно к Крыму 20-го года) Революционный военный трибунал. Такие в Крыму 20-го года были. Насколько справедливы были их приговоры это вопрос вкуса. С вашей антисоветской кочки - несправедливы. |
| seksemulo |
|
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 18:48) Были в Крыму и суды и приговоры. Суды назывались (приминительно к Крыму 20-го года) Революционный военный трибунал. Такие в Крыму 20-го года были. Насколько справедливы были их приговоры это вопрос вкуса. С вашей антисоветской кочки - несправедливы. Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала? Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей. Если суд в самом деле был, то это было судилище, и такими же были самозванные "революционные трибуналы". Но меня (как и Вас) волнует не этическая сторона красного террора. Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений. Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл. Мировой революции не было, лапшу удалось навешать только России. Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-11-2020 - 19:28 |
| yellowfox |
|
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 13:08) (yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03) Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем? А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда? Точно знаю, оттуда...местный житель все это сам видел... Это сообщение отредактировал yellowfox - 08-11-2020 - 20:07 |
| Mamont |
(RDR @ 08-11-2020 - 08:10)[QUOTE=Mamont , Голод был и в Европе. Причем более сильный, чем в России. c какого боку Европа? а голод в аграрной стране выше моего понимания. А вот то что большевики начали менять систему в принципе понятно |
| Mamont |
(seksemulo @ 08-11-2020 - 19:24)Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала? Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей. Если суд в самом деле был, то это было судилище, и такими же были самозванные "революционные трибуналы". Но меня (как и Вас) волнует не этическая сторона красного террора. Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений. Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл. Мировой революции не было, лапшу удалось навешать только России. Мутная это история..... Надо бы ...большевикам царь и нафиг не был нужен. А вот если поискать кому досталось царское золотишко, то интересный сюжет нарисовывается |
| Voltaire |
|
(seksemulo @ 08-11-2020 - 19:24) Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала? Что за невежественные фантазии про трибунал?  Бывший царь был расстрелян в соответствии с Постановлением Президиума Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. Любому кто, скрытый текст Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей. Почему же только детей и прислуги? Согласно слезливой сказке злобные большевики пристрелили еще и бульдога со спаниелем, принадлежавших царским дочерям. скрытый текст С какой стати и перед кем Уральский Совет должен оправдываться за расстрел царской семьи с челядью? Разве Николай II оправдывался перед народом за свои "бесчисленные кровавые преступления"? За миллионы людей умерших в его правление от голода или погибших в войне? Слезливым идиотам, страдающим по "невинно убиенной" царской семье с обслугой, "почему-то" не жаль миллионов людей, погибших по вине Николая II. Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-11-2020 - 23:07 |
| Меня зовут Арлекино |
(seksemulo @ 08-11-2020 - 19:24)Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? По решению исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. На тот период высшая власть в Екатеринбурге. Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершеннолетних детей. Те же самым, что и оправдали расстрел царской гвардией мирной демонстрации в январе 1905 года. И тем же самым, чем оправдывался расстрел юнкерами сдавшихся и безоружных солдат 56 полка. Целесообразностью. Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений. Вопрос - какие такие "огромные российские территории отдали большевики"? Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл. Вообще то для обучавшегося в очередях seksemulo это верх понимания. |
| seksemulo |
|
(Bellew @ 07-11-2017 - 17:04) Великая октябрьская революция одно из самых значительных событий в мировой истории, если не самое значительное, поскольку трудно назвать другое событие, оказавшее на историю человечества подобное ей влияние. Одним из результатов революции стало появление Советского Союза, ставшего ведущей мировой державой в XX веке, победившей фашистскую Германию и запустившего первый космический корабль. Отказ РФ от празднования годовщины Октябрьской революции символичен, так как РФ отказалась от советского наследния, не принадлежит боле к мировым лидерам, а по многим позициям плетется в хвосте цивилизации. Праздники 12 апреля и 9 мая успешно сворованы российской государственной пропагандой у Советского Союза, однако мало что означают на деле. Имеет ли смысл населению РФ отмечать 7 ноября, 12 апреля и 9 мая? Это праздники другого государства, другого народа, с другим значением. Возможно, в будущем какие-нибудь другие люди, может быть, потомки "дорогих россиян" будут иметь основания отмечать эти праздники как свои. Вы говорите о победе во 2-й мировой войне, но "скромно" умалчиваете о поражении в первой мировой войне. Отчего такая избирательность? Большевики лишили Россию победы, выстраданной многочисленными жертвами. На одной чаше весов Победа 9 мая, запуск первого спутника и первогол человека в космос. На другой - потеря Польши, Финляндии, Прибалтики, больших территорий, обратно завоёванных Турцией и потеря победы в мировой войне. Плюс развал СССР. Достаточно? Это сообщение отредактировал seksemulo - 09-11-2020 - 21:05 |
| seksemulo |
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 23:46)Вопрос - какие такие "огромные российские территории отдали большевики"? Зачем флудите и троллите? Ничего не знаете о Польше, Финляндии, Прибалтике? Не знаете, что Константинополь, вся Армения (в несколько раз больше нынешней Армении) и черноморское побережье Турции отходили к России? |
| Aim77 |
(Voltaire @ 08-11-2020 - 22:57)За миллионы людей умерших в его правление от голода или погибших в войне? Слезливым идиотам, страдающим по "невинно убиенной" царской семье с обслугой, "почему-то" не жаль миллионов людей, погибших по вине Николая II. Меня зовут Арлекино Те же самым, что и оправдали расстрел царской гвардией мирной демонстрации в январе 1905 года. И тем же самым, чем оправдывался расстрел юнкерами сдавшихся и безоружных солдат 56 полка. Целесообразностью. Жаль. Но убийства нельзя оправдать другими убийствами. Их нельзя оправдать ни чем, особенно убийство детей. Хотя мерзавцы разных мастей, идеологий, религий, политических убеждений и пр. всегда пытаются это сделть. Например, целесообразностью. Террористы всего мира наверное очень любят это слово. Ну... на то они и мерзавцы. |
| патр русские за русских |
|
еврейский переворот а не революция а о великом даже речи нет это было полное дерьмо в результате которого погибло много россиян Так что о величии нет речи |
| seksemulo |
|
(seksemulo @ 09-11-2020 - 21:01) (Bellew @ 07-11-2017 - 17:04) Великая октябрьская революция одно из самых значительных событий в мировой истории, если не самое значительное, поскольку трудно назвать другое событие, оказавшее на историю человечества подобное ей влияние. Одним из результатов революции стало появление Советского Союза, ставшего ведущей мировой державой в XX веке, победившей фашистскую Германию и запустившего первый космический корабль. Вы говорите о победе во 2-й мировой войне, но "скромно" умалчиваете о поражении в первой мировой войне. Отчего такая избирательность? Большевики лишили Россию победы, выстраданной многочисленными жертвами. Да, я забыл написать о десятках миллионов погибших от террора и голода, устроенных "трудовым народом" (на самом деле еврейскими, грузинскими и прочими террористами). Сегодня потомки этих невинно убитых людей очень пригодились бы России. |
| Aim77 |
(Voltaire @ 10-11-2020 - 14:03)Решение о казни Николая II было принято Уральским Советом рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов, то есть органом власти, выражавшим волю народа. Рабочие и крестьяне России (подавляющее большинство населения России) отнеслись к казни Николая II с домочадцами, а также к казням великих князей с одобрением. Гитлер со своими подельниками тоже действовал от имени народа. И что? А российский народ тогда поделился, если ты не в курсе. Уральский совет выражал волю далеко не всего народа, а только той его части, которая с восторгом принялась грабить и убивать. Не без пропаганды тех, кто пользовался их руками. Так что не надо перекладывать ответственность. И не забудь, что История нас УЖЕ рассудила. Ты это просто прими. 
|
| Mamont |
(seksemulo @ 10-11-2020 - 14:26)Да, я забыл написать о десятках миллионов погибших от террора и голода, устроенных "трудовым народом" (на самом деле еврейскими, грузинскими и прочими террористами). Сегодня потомки этих невинно убитых людей очень пригодились бы России. А ещё забыли написать, что при вашей статистике, миллионов замученных, численность населения росла, строились школы, больницы, жильё для людей, а при джинсово - колбасном изобилии наоборот 
|
| Меня зовут Арлекино |
(Aim77 @ 10-11-2020 - 04:21)Жаль. Но убийства нельзя оправдать другими убийствами. Их нельзя оправдать ни чем, особенно убийство детей. Вы знаете сколько детей было убито 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге? Поинтересуйтесь. УралСовет стал большевистским после поражения восстания левых эсеров в Москве. До того он был изрядно эсеровским. Эсеры перекрасились, но родимые пятна остались. По сути расстрел царской семьи чисто эсеровское мероприятие, полностью вписавшееся в идеологию социалистов революционеров. Большевики были за суд над царём в Москве. Но случилось то, что случилось. Нечего теперь хипишь поднимать. Царь был не безгрешен сам. Мне лично больше всего жалко царевен. |