Не подскажете, каким образом Крым попал на Украину, и сколько договоров было нарушено при этом?
Мне глубоко плевать, как Крым попал на Украину. Если Россия не согласна с тем, как он туда попал, России не стоило подписывать договора с Украиной, которые закрепляют принадлежность Крыма Украине, но предъявить последней территориальные претензии и разрешать их обычном для международного права порядке. Путина кто заставлял подписать с Украиной договор о границе?
(bibilait @ 08-02-2017 - 17:05)
"Инициативные" активисты-либералы, а каким таким "демократическим" образом можно "вернуть" ДВА МИЛЛИОНА живых людей туда, откуда они с радостью сбежали? Поясните, если не трудно.
Не помню, чтобы кто-то куда-то бегал. Крымчане как сидели не одном месте, так и ныне сидят. Для возврата Крыма достаточно отменить акт о его приеме в состав РФ, и убрать оттуда российских военных и силовиков.
(yellowfox @ 08-02-2017 - 16:49)
Не подскажете, каким образом Крым попал на Украину, и сколько договоров было нарушено при этом?
Мне глубоко плевать, как Крым попал на Украину. Если Россия не согласна с тем, как он туда попал,
Россия согласилась или Ельцин ?
Для возврата Крыма достаточно отменить акт о его приеме в состав РФ, и убрать оттуда российских военных и силовиков.
И как вы себе представляете отменить акт ?
Для возврата Крыма достаточно отменить акт о его приеме в состав РФ, и убрать оттуда российских военных и силовиков.И как вы себе представляете отменить акт ?
А вот так - росчерком пера! Ррраз! Нашим либералам жальчее бабло, а не люди!
Считают, скока вложили в Крым и глотают слюнки! Столько бабла пошло! И не в
их карман! Печалька! Вот они и разоряются о международном праве, злодее
Путине и несчастной бандеровской Украине, которая жертва и все прочее...
(Плепорций @ 08-02-2017 - 16:16)
(yellowfox @ 08-02-2017 - 16:49)
Не подскажете, каким образом Крым попал на Украину, и сколько договоров было нарушено при этом? Мне глубоко плевать, как Крым попал на Украину. Если Россия не согласна с тем, как он туда попал, Россия согласилась или Ельцин ?
А кто Ельцина избрал? не россияне? Через 20 лет будите будите и от Путина открещиваться? Типа, простите что мы такие дураки, не знали кто нами правит.
(Маришкин @ 08-02-2017 - 17:27)
Для возврата Крыма достаточно отменить акт о его приеме в состав РФ, и убрать оттуда российских военных и силовиков.
И как вы себе представляете отменить акт ?
А вот так - росчерком пера! Ррраз! Нашим либералам жальчее бабло, а не люди!
Считают, скока вложили в Крым и глотают слюнки! Столько бабла пошло! И не в
их карман! Печалька! Вот они и разоряются о международном праве, злодее
Путине и несчастной бандеровской Украине, которая жертва и все прочее...
В карман либералам ничего не пошло. Все пошло в карманы патриотам, и князькам в Крыму. А что пошло крымчанам, вы можете спросить у бабушки, которая кричала Медведеву про нищую пенсию. За что получила знаменитый ответ: "денег нет, но вы держитесь.")
Мог! Надо было Лаврова посылать договариваться в Киев- тогда майдан мог быть признан нарушающим трехстороннюю договоренность. А Путин послал омбудсмена Лукина без полномочий, что всем Западом было расценено как уклонение Путина от договора по майдану. И когда начался переворот, Путин начал причитать про договоренности - а что ему ответили? Россия ни причем - в договоренности с украинской оппозицией не участвовала, документы не подписывала. Зачем-то 3 млрд дал Яныку...Теперь не с кого взять. Натупил Путин конкретно. Сейчас об этом многие говорят вполголоса.
Как, оказывается все легко и просто. Не посылай одного, а пошли другого. Все, проблемы решены.
Вы там еще кнопку "сделать зашибись" не придумали?
(yellowfox @ 08-02-2017 - 16:49)
Не подскажете, каким образом Крым попал на Украину, и сколько договоров было нарушено при этом?
Мне глубоко плевать, как Крым попал на Украину.
Аналогично. Мне тоже глубоко плевать как Крым вернулся в Россию. Главное - что вернулся.
Россия согласилась или Ельцин ?
Россия в лице Путина. Например, договор о границе подписан в 2003 году.
И как вы себе представляете отменить акт ?
Так же, как он и принимался - путем голосования в Думе.(1NN @ 08-02-2017 - 17:51)
А вот так - росчерком пера! Ррраз! Нашим либералам жальчее бабло, а не люди!
Считают, скока вложили в Крым и глотают слюнки! Столько бабла пошло! И не в
их карман! Печалька! Вот они и разоряются о международном праве, злодее
Путине и несчастной бандеровской Украине, которая жертва и все прочее...
Не понял, что такое сделается с людьми в Крыму, что их нужно будет жалеть. Что у Вас опять за "патриотическая" истерика?
Не понял, что такое сделается с людьми в Крыму, что их нужно будет жалеть. Что у Вас опять за "патриотическая" истерика?
А что с людми делается на Украине, если оттуда за год больше миллиона сбежало?
Как Вы думаете - керченский мост обойдется дешевле, чем новая база?
Да, Керченский мост обойдется дешевле.
Замечу также, что Крым получает из бюджета только прямых дотаций примерно на 40 млрд ежегодно. Насчет природных условий - это Вы правы. Уж если строить базу - то обязательно в курортной зоне. Где же еще-то?
Про дотации лично Путин докладывает или Аксенов прибегает отчитаться? Откуда цифра такая сумасшедшая? Если не брать в расчет постройку моста, электро-, газо-, водоснабжения, то цифра в разы меньше. И с каждым годом уменьшается за счет подъема собственного производства.
В чем проблема базы в Крыму? Идеальное расположение на стыке двух морей. Уже есть отстроенные части. Степь, где Бастионы и прочие С-400 никому не мешают.
В итоге Россия в заднице, а Путин - на коне. Крым уже обошелся в копеечку, и обойдется еще и не в одну в будущем. Отношения с ЕС подорваны радикально. Санкции тоже стоят для России немалых денег. НАТО с полным основанием указывает на Россию как на агрессивное государство и вооружается, стягивает свои войска к российским границам для защиты бывшего соцлагеря и прибалтики. Россия хотела безопасности путем предотвращения устройства базы НАТО в Крыму? Ну так и что - прибавилось у России безопасности в итоге? По-моему, нас все теперь считают агрессором - чему виной еще и история с ДНР и ЛНР. Нас опасаются и против нас вооружаются.
Пустое словоблудие. Во сколько именно и кому обошелся Крым? Санкции побуждают на развитие внутреннего производства. А то привыкли за годы безвластия только торгашеством промышлять. Теперь хоть через силу свое наладится.
Отношения с ЕС были до этого дружеские?
Ты путаешь причинно-следственные связи, это Россия защищается от агрессии ЕС и НАТО, навязывания их порядков нам. И да, безопасности прибавилось. "Если противник критикует твои действия, значит ты делаешь все правильно".
И я не понимаю, в чем же прелесть включения Крыма в состав РФ. Насчет Крым наш - не знаю, но конкретно мой он был тогда, когда я мог спокойно сесть на паровоз и приехать в Ялту, и там было дешево и сердито. Теперь я должен ехать туда через жопупереправу и с опасностью того, что когда в будущем поеду к родственникам на Украину, меня там обвинят в незаконном пересечении границы.
Вооот, тут и выясняется, что тот кто радеет за Родину видит в Воссоединении только плюсы. А тот, у кому теперь жопу в Крым таскать неудобно стало находит кучу бессмысленных поводов быть против.
И вот еще что. Если многие гордятся присоединением Крыма, то мне стыдно за Россию - за ее вероломство, за нарушение межгосударственных договоров с Украиной, коими было закреплено право последней на Крым
Украина как государство перестала существовать после государственного переворота. У власти встала хунта, которая нацелилась на геноцид украинского народа. Я горд тем, что живу в стране, которая может встать на защиту людей даже ценой собственного комфорта. Крым под власть фашистов не встал бы, была бы мясорубка.
Какая интересная форма у морской пехоты в 810-й бригаде! Комплект "Ратник" без знаков различия и государственной принадлежности!
Есть другие предположения?
Например, договор о границе подписан в 2003 году.
Не понял, что такое сделается с людьми в Крыму, что их нужно будет жалеть. Что у Вас опять за "патриотическая" истерика?
Еще раз скажу Украины, с которой были подписаны договора нет.
В Крыму будет кровавая бойня похлеще, чем на Донбассе. Ее не было только потому что остановили "поезда дружбы".
И как вы себе представляете отменить акт ?
Так же, как он и принимался - путем голосования в Думе.
А причем здесь Дума ?
(ps2000 @ 08-02-2017 - 00:16)
Это не о их невежестве говорит, а о понимании, отличающемся от Вашего
Это называется когнитивный диссонанс.
А при чем тут когнитивный диссонанс?
Они же знают, что Крым Россией захвачен и по представлениям большинства россиян является российским в настоящее время (т.е. де факто), но не признают этого де юре.
ps2000, вот как раз по позиции этих незнателей все понятно, интересует внутреннее отношение
Внутреннее отношение к чему? И поконкретнее чьё внутреннее отношение?
(Narziss @ 08-02-2017 - 08:06)
(ps2000 @ 08-02-2017 - 00:16)
Это не о их невежестве говорит, а о понимании, отличающемся от Вашего
Это называется когнитивный диссонанс.
А при чем тут когнитивный диссонанс?
Они же знают, что Крым Россией захвачен и по представлениям большинства россиян является российским в настоящее время (т.е. де факто), но не признают этого де юре.
При том, что они прекрасно осознают, что Крым - это Россия. Попробовать силовым путем оспорит - кишка тонка, экономическим, тоже надрываются а Россия с "вклочья порванной экономикой" колени не преклоняет. Можно конечно попробовать проверенное средство: взяться под руки и промаршировать бубня "жэ суи крим", но вот беда желающих совершить этот ритуал все меньше.
Россия выдержала в одиночку давление доминирующей части европы (и не только) в позапрошлом веке в отношении Крыма, вынесет это испытание и сейчас.
А теперь будьте любезны ответьте на несложный вопрос: вы поддерживаете или отрицаете территориальную целостность Российской Федерации?
Насчет природных условий - это Вы правы. Уж если строить базу - то обязательно в курортной зоне. Где же еще-то?
Уважаемые коллеги. Я вас очень прошу, не бейте сильно (ногами) нашего Плепорция. Он - гуманитарий, причем в худшем его проявлении - он юрист. Он в школе не учил даже историю (а вы думаете - откуда берутся юристы?), поэтому не знает, что военные Российской Империи в Крыму появились задолго до того, как там появился курорт. Что сначала там появилась "военная база", а уже потом российские аристократы стали ездить туда поправлять здоровье...
И вообще без него будет скучно.. Не спугните, умоляю.
(ps2000 @ 08-02-2017 - 20:15)
(Narziss @ 08-02-2017 - 08:06)
Это называется когнитивный диссонанс.
А при чем тут когнитивный диссонанс?
Они же знают, что Крым Россией захвачен и по представлениям большинства россиян является российским в настоящее время (т.е. де факто), но не признают этого де юре.
При том, что они прекрасно осознают, что Крым - это Россия. Попробовать силовым путем оспорит - кишка тонка, экономическим, тоже надрываются а Россия с "вклочья порванной экономикой" колени не преклоняет. Можно конечно попробовать проверенное средство: взяться под руки и промаршировать бубня "жэ суи крим", но вот беда желающих совершить этот ритуал все меньше.
Россия выдержала в одиночку давление доминирующей части европы (и не только) в позапрошлом веке в отношении Крыма, вынесет это испытание и сейчас.
А теперь будьте любезны ответьте на несложный вопрос: вы поддерживаете или отрицаете территориальную целостность Российской Федерации?
И все-таки не понял - при чем тут когнитивный диссонанс
Слово просто красивое
(Narziss @ 08-02-2017 - 20:24)
(ps2000 @ 08-02-2017 - 20:15)
А при чем тут когнитивный диссонанс?
Они же знают, что Крым Россией захвачен и по представлениям большинства россиян является российским в настоящее время (т.е. де факто), но не признают этого де юре.
При том, что они прекрасно осознают, что Крым - это Россия. Попробовать силовым путем оспорит - кишка тонка, экономическим, тоже надрываются а Россия с "вклочья порванной экономикой" колени не преклоняет. Можно конечно попробовать проверенное средство: взяться под руки и промаршировать бубня "жэ суи крим", но вот беда желающих совершить этот ритуал все меньше.
Россия выдержала в одиночку давление доминирующей части европы (и не только) в позапрошлом веке в отношении Крыма, вынесет это испытание и сейчас.
А теперь будьте любезны ответьте на несложный вопрос: вы поддерживаете или отрицаете территориальную целостность Российской Федерации?
И все-таки не понял - при чем тут когнитивный диссонанс
Слово просто красивое
Я понимаю ваша работа троллить, бо за бессмысленный флуд вы уже "акула пера". Как версия может очередную ачивку выполняете в поисках 30 сексо, но валенком к чему прикидываться?
Кстати ответ на мой не сложный вопрос не заставит ждать?
(МГото @ 08-02-2017 - 11:06)
ps2000, вот как раз по позиции этих незнателей все понятно, интересует внутреннее отношение
Внутреннее отношение к чему? И поконкретнее чьё внутреннее отношение?
Отношение людей проживающих в России к Воссоединению Крыма с Россией
Отношение людей проживающих в России к Воссоединению Крыма с Россией
Как мне кажется - большинство рады этому.
В настоящий момент, думаю, это процентов 70.
(МГото @ 08-02-2017 - 22:03)
Отношение людей проживающих в России к Воссоединению Крыма с Россией
Как мне кажется - большинство рады этому.
В настоящий момент, думаю, это процентов 70.
И только либералы - против! Символично, не так ли?
(ps2000 @ 08-02-2017 - 22:47)
(МГото @ 08-02-2017 - 22:03)
Отношение людей проживающих в России к Воссоединению Крыма с Россией
Как мне кажется - большинство рады этому.
В настоящий момент, думаю, это процентов 70.
И только либералы - против! Символично, не так ли?
Против чего?
Против незаконных действий?
(1NN @ 08-02-2017 - 23:05)
(ps2000 @ 08-02-2017 - 22:47)
Как мне кажется - большинство рады этому.
В настоящий момент, думаю, это процентов 70.
И только либералы - против! Символично, не так ли?
Против чего?
Против незаконных действий?
Против возвращения Крыма в Россию.
И что вы там накопали незаконного?
Против возвращения Крыма в Россию.
И что вы там накопали незаконного?
Я не вижу ничего хорошего от присоединения Крыма к России.
Для страны - вопрос очень спорный - для граждан страны - плохо в экономическом плане
Незаконно присоединение. Согласно международному праву.
Но не будем крутить по новому кругу, т.к. у Вас другое мнение и оно мне известно.
(МГото @ 08-02-2017 - 22:03)
Отношение людей проживающих в России к Воссоединению Крыма с Россией
Как мне кажется - большинство рады этому.
В настоящий момент, думаю, это процентов 70.
Поболе будет
К новым российским регионам — Республике Крым и Севастополю — положительно относится большинство респондентов (79 процентов), отрицательно — один процент. Еще четырем процентам участников опроса это безразлично, а 16 процентов заявили, что никогда не думали на эту тему.
Более трех четвертей россиян (79 процентов) полагают, что присоединение к России пошло жителям полуострова на пользу. При этом, по мнению 27 процентов, позитивные перемены связаны с тем, что в городах и районах «жить стало лучше»; по мнению 24 процентов, у людей выросли зарплаты и пенсии. Еще 17 процентов отметили «позитивную экономическую политику», а 13 процентов подчеркнули важность независимости от Украины.
В то же время, по мнению трех процентов опрошенных, после вхождения в состав России жизнь на полуострове ухудшилась, а по мнению шести процентов она не изменилась.
https://lenta.ru/news/2016/03/17/survey/
Так что "ваших" от 1% (отрицательно относящиеся к Крыму вообще) до 3% (обвиняющих Крым в ухудшении жизни). Вы - жалкая кучка маргиналов, численностью в пределах статистической погрешности, пытающаяся плевать в коллектив, и забывшая народную мудрость: "Если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется, но если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь". Вас очень мало, просто вы воняете очень сильно, от этого у вас и создается впечатление, что вас много.
(Плепорций @ 08-02-2017 - 17:33)
Не понял, что такое сделается с людьми в Крыму, что их нужно будет жалеть. Что у Вас опять за "патриотическая" истерика?
А что с людми делается на Украине, если оттуда за год больше миллиона сбежало?
Привести Вам статистику о том, сколько народу сбежало из России?
Да, Керченский мост обойдется дешевле. Откуда такая железобетонная уверенность? Посмотрим, когда будет закончено строительство.
Про дотации лично Путин докладывает или Аксенов прибегает отчитаться? Откуда цифра такая сумасшедшая?
Вас в Гугле забанили? Дотации Республике Крым незначительно снизятся в 2017 году (до 37,2 млрд руб.), следует из тех же поправок. http://www.rbc.ru/economics/05/12/2016/584...a79470dbb30cd1f Если не брать в расчет постройку моста, электро-, газо-, водоснабжения, то цифра в разы меньше. И с каждым годом уменьшается за счет подъема собственного производства.
В чем проблема базы в Крыму? Идеальное расположение на стыке двух морей. Уже есть отстроенные части. Степь, где Бастионы и прочие С-400 никому не мешают. Насчет "в разы меньше" - жду Вашу ссылку. Проблема же базы в Крыму в том, что эта база на территории чужого государства.
Пустое словоблудие. Во сколько именно и кому обошелся Крым? Алексей Кудрин посчитал, во сколько России обошлось присоединение Крыма: потери в течение 3-4 лет оцениваются в 150-200 миллиардов долларов. Весьма солидная цифра. А в цифрах господин Кудрин, как бывший министр финансов, несомненно, разбирается. И от того вслед за подсчётами сокрушается из-за санкций, «прямых вливаний» и нищих областях, которые поднимать надо. http://www.kazan.kp.ru/daily/26361/3243412/
Санкции побуждают на развитие внутреннего производства. А то привыкли за годы безвластия только торгашеством промышлять. Теперь хоть через силу свое наладится. Санкции ни фига ни на что не побуждают. Санкции вызвали резкое сокращение иностранных инвестиций и сворачивание уже действовавших инвестиционных программ, прекращение доступа к дешевым кредитам западных банков. Вы в курсе, что для развития производства нужны инвестиции в него?
Отношения с ЕС были до этого дружеские? Дружеские - нет, но нормальные партнерские были. Была масса взаимодействий и связей, была Большая Восьмерка, было обширное экономическое взаимодействие. Где всё это?
Ты путаешь причинно-следственные связи, это Россия защищается от агрессии ЕС и НАТО, навязывания их порядков нам. И да, безопасности прибавилось. "Если противник критикует твои действия, значит ты делаешь все правильно". Да что Вы пургу несете? Ну кто нам что "навязывал"? Какие еще "их порядки"?
Вооот, тут и выясняется, что тот кто радеет за Родину видит в Воссоединении только плюсы. А тот, у кому теперь жопу в Крым таскать неудобно стало находит кучу бессмысленных поводов быть против. Поясните, в чем заключается это Ваше "радение за Родину". В чем польза вот именно Родине от присоединения Крыма? Я Вам по-моему на пальцах объяснил, как много всего Россия потеряла в результате. Поэтому Вы напрасно Ваши собственные имперские комплексы приписываете всей России. Я понимаю, что Вам остро хочется, чтобы страна была больше, но вот России от этого нет никакой пользы совершенно!
Украина как государство перестала существовать после государственного переворота. У власти встала хунта, которая нацелилась на геноцид украинского народа. Я горд тем, что живу в стране, которая может встать на защиту людей даже ценой собственного комфорта. Крым под власть фашистов не встал бы, была бы мясорубка. Украина как государство существовала и существует независимо от того, был там переворот, или нет. Если Вы оспариваете законность нынешней киевской власти, то с этой точки зрения и вся власть в России точно так же незаконна, так как сформирована по итогам государственного переворота осени 1993 года. И не надо выдумывать про защиту людей! Плевали Вы на людей с высокой колокольни. Вам хочется, чтобы Россия была больше, чтобы присоединяла к себе всё новые территории. И тогда у Вас будет повод для гордости. Насчет "мясорубки" - покажите мне области "русскоязычной" Украины, находящиеся под властью Киева, где фашисты устроили эту Вашу "мясорубку".
Есть другие предположения? Достаточно посмотреть, кому были вручены медали "За возвращение Крыма". Читайте, например, здесь: https://meduza.io/special/polite
Еще раз скажу Украины, с которой были подписаны договора нет. С кого же тогда Россия требует задолженность по газовым контрактам?
В Крыму будет кровавая бойня похлеще, чем на Донбассе. Ее не было только потому что остановили "поезда дружбы". "Поезда дружбы" никто не останавливал - их просто не было. И кровавая бойня начинается там, где власть захватывают отморозки - бандиты и фашисты - как это и случилось в Донецке и в Луганске.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 09-02-2017 - 10:26
Так что "ваших" от 1% (отрицательно относящиеся к Крыму вообще) до 3% (обвиняющих Крым в ухудшении жизни).
Так кто же спорит.
В фашисткой Германии 99%, а то и поболе радовались присоединению Судет и Австрии, отселению евреев в лагеря и принуждению к миру Польши.
Слишком высокий процент одобрения чего бы то ни было всегда подозрителен, зачастую к беде ведет.
Добрый день. Крым забрали или сам приплыл?
Интересует мнение по этому "неоднозначному" вопросу. Была более обобщенная тема, но там затрагивались скорее вопросы межгосударственных отношений. А здесь хотелось бы узнать, правильно ли сделали Крымчане на своем Референдуме, правильно ли сделал Президент, приняв такое решение?
Мои знакомые из Крыма говорили мне в то славное время,что их радость (и пьянка по этому поводу!),продолжались у них где то около месяца. Довольны они и сейчас,глядя на те безобразия которые творятся уже 3 года на Украине,в которую они не за какие коврижки не вернутся. Любопытно то,что у них нет ненависти к украинцам(как у жителей Донбасса)и злорадства,просто они считают что им повезло и они вернулись на свою Родину.
"Поезда дружбы" никто не останавливал - их просто не было. И кровавая бойня начинается там, где власть захватывают отморозки - бандиты и фашисты - как это и случилось в Донецке и в Луганске.
Вы, голубчик, точно юрист? А не гопник часом? Уж больно грузчика с Привоза аргументация напоминает.
Потрудитесь, будьте любезны, привести аргументы в пользу заявленного утверждения.
Есть подтверждённые факты мародёрства, военных преступлений, проявлений нацизма и так далее со стороны ополчения? Со стороны "добробатов" и ВСУ сколько угодно. Власть захватили "отморозки и фашисты". Совершенно верно. Парубийй, спикер Рады - один из основателей НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ УКРАИНЫ, ныне СВОБОДА, организатор и координатор событий 2 мая в Одессе, выводил боевиков ПС и гостиницы с "музыкальными инструментами" , Пашинский - прикрывал отход снайпера с Майдана, Гаврилюк -сотник Маййдана, либерал и няшка. И пр. и пр. "Добробат" "Торнадо" - 60% судимых, командир - ШЕСТЬ СУДИМОСТЕЙ, принадлежал системе МВД!!! "Азов" - 30% судимых, совершенно нацисткое формирование, устроившее бойню в Мариуполе 1 мая 2014. Ответьте на вопрос. Кто пролил первую кровь на Донбассе в 14 году на Пасху?
Если Вы сделать этого не сможете, то Вы или дурак, или мерзавец, упивающийся тем шо шагает сам по себе, не вногу с "серой массой".
Потрудитесь, будьте любезны, привести аргументы в пользу заявленного утверждения.
Есть подтверждённые факты мародёрства, военных преступлений, проявлений нацизма и так далее со стороны ополчения? Со стороны "добробатов" и ВСУ сколько угодно.
Читайте здесь: http://russiakills.com/ Не всему можно доверять, но правды там много.
Власть захватили "отморозки и фашисты". Совершенно верно. Парубийй, спикер Рады - один из основателей НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ УКРАИНЫ, ныне СВОБОДА, организатор и координатор событий 2 мая в Одессе, выводил боевиков ПС и гостиницы с "музыкальными инструментами" , Пашинский - прикрывал отход снайпера с Майдана, Гаврилюк -сотник Маййдана, либерал и няшка. И пр. и пр. "Добробат" "Торнадо" - 60% судимых, командир - ШЕСТЬ СУДИМОСТЕЙ, принадлежал системе МВД!!! "Азов" - 30% судимых, совершенно нацисткое формирование, устроившее бойню в Мариуполе 1 мая 2014. Ответьте на вопрос. Кто пролил первую кровь на Донбассе в 14 году на Пасху? Напрасно Вы думаете, что я кого-то оправдываю, что я пытаюсь выставить ВСУ и украинских нациков "белыми и пушистыми". Я твердо убежден, что бандиты воюют с обеих сторон, о чем много раз писал на этом форуме. А Вы готовы весьма пристрастно обсуждать, кто там "прикрывал отход снайпера", но как-то позабыли про другую сторону баррикады. Напомнить Вам о том, кем был, например, Павел Губарев до того, как стал "народным губернатором Донецка"? Могу "пробежаться" и по другими не менее няшным персонам из состава ДНР и ЛНР.
Если Вы сделать этого не сможете, то Вы или дурак, или мерзавец, упивающийся тем шо шагает сам по себе, не вногу с "серой массой". Тише. Спокойней. Давайте обойдемся без истерик и личных выпадов!