Xрюндель
Хорошо.
Процитируйте официальное заявление турецкой стороны об агрессии со стороны США.
2 раза цитировал, поддержка вооруженного переворота является агрессией
Вы не понимаете вопроса.
Если агрессия против Турции со стороны США имела место в реальности, а не только в вашем воспаленном воображении, то Турция выступила бы с официальным заявлением, с нотой протеста или иным образом официально выразила бы свой протест.
Процитируйте официальное заявление турецкой стороны об агрессии со стороны США.
Не нужно более не имеющих отношения к делу цитат и попыток увильнуть.
Еще раз повторяю.
Процитируйте официальное заявление турецкой стороны об агрессии со стороны США.
Тут Вы солгали
Процитируйте мои слова, где бы содержалась информация, не соответствующая действтельности.
Xрюндель
Если агрессия против Турции со стороны США имела место в реальности, а не только в вашем воспаленном воображении
Тут Вы опять лжете
то Турция выступила бы с официальным заявлением, с нотой протеста или иным образом официально выразила бы свой протест.
Она обязана это делать? Каким нормативным актом это предусмотрено?
Не нужно более не имеющих отношения к делу цитат и попыток увильнуть.
Еще раз повторяю.
Процитируйте официальное заявление турецкой стороны об агрессии со стороны США.
2 раза была приведена цитата о поддержке переворота, sapienti sat даже с 1 раза
Процитируйте мои слова, где бы содержалась информация, не соответствующая действтельности.
пожалуйста
Перевираете именно вы.
Она обязана это делать? Каким нормативным актом это предусмотрено?
То есть, никаких официальных заявлений турецкой стороны об агрессии со стороны США не было?
Перевираете именно вы.
Эти мои слова соответсвуют действительности, поскольку вы перевираете содержание новости.
Uno Bono Rogazzo
Что за аргумент?
На содержание этих невнятных вояк за много километров от наших границ тупо не было денег. Если бы их не вывели - они бы естественным путем дезертировали, а оружие досталось бы местному населению...
Если Вы не в курсе, то базы, имеют стоимость даже с точки зрения экономики как актив, сколько за этот актив получила Россия? Ноль?
Это особый актив, не генерирующий никакого дохода и тем более прибыли, а генерирующий одни расходы. Поскольку избавление от расходов тоже следует считать положительным результатом экономической активности, то с точки зрения экономики Россия получила от закрытия баз громадный экономический эффект в виде того, что на них не нужно было больше ничего тратить...
Ненужные организации, существовавшие только потому, что СССР заставил ряд стран в них вступить, а также тратил кучу денег на их содержание (за счет снижения уровня жизни собственного населения, кстати).
Только остатки этих организации (совершенно ненужные) прибрали к рукам такие "нужные "организации как НАТО и ЕС. В экономике такие действия, мягко говоря, называются рейдерским захватом.
Ух ты, как занимательно. Неужели часть чиновников ОВД и СЭВ перетекли в натовские и ес-овские структуры? Представительства ОВД и СЭВ были передано НАТО и ЕС? Какие, где? Назовите, пожалуйста, конкретные адреса захваченного "рейдерами" имущества, и фамилии чиновников, которых они переманили...
Перестали навязывать свои говенные Жигули Венгрии и Румынии? Ну, трагедия прям.
Это потеря выручки, валютных поступлений, потери бюджета от сокращения налогов, потери рабочих мест.
Могу только повторить вслед за уважаемым Misha56 - делайте конкурентоспособную продукцию, и ничего из этого не будете терять...
Немцы единая нация и объединение искусственно разделенной страны было только вопросом времени.
У Вас получаются двойные стандарты, присоединение Крыма к России это , с Вашей точки зрения аннексия, а присоединение ГДР к ФРГ (причем без каких-либо референдумов - "объединение немцев"?
Если бы "историческому объединению немецкого народа" предшествовало бы введение на территорию ГДР войск Западной Германии, с захватом парламента, органов власти и важнейшей инфраструктуры (как это было сделано зелеными человечками в Крыму за три недели ДО референдума), то я бы и это назвал аннексией, не сомневайтесь
Гражданская война в Югославии пылала с 1991 г. и только в 1996 г. до Запада дошло, что неплохо было бы провести какую-то военную операцию
на каком основании? Было решение Совбеза ООН? нет
Не было. Ну и что? Вы там выше пытались доказать, есть ли "уступки России" и в чем они состоят, а не то, есть ли у НАТО на каждый его чих бумажка)))
Вы считаете, нам стоило противодействовать по-серьезному и позволить войне продолжиться?
Я считаю, надо было пресечь и агрессию США против Югославии и разжигание со стороны США гражданской войны (США даже не скрывали поддержку антисербских сил)
Ну и ладно. Война то после их вмешательства кончилась. Значит, они делали все правильно. Разительная разница с Крымом, кстати. После Крыма разгорелся кровопролитный конфликт в Донбассе, а значит - военное вмешательство вашего режима привело в обострению конфликта, а не прекращению его...
Можно ссылку на данное условие в соответствующих договорах?
Для вас секрет то что арендующая сторона платит арендную плату, и обязана по окончании аренды вернуть землю в первоначальное состояние, либо оставить все постройки в виде пригодным для использования?
Если у вас есть документ подтверждающий что в нарушение обще принятой практике, ГДР был обязан заплатить СССР, пожалуйста опубликуйте этот документ.
В противном случае вы просто озвучиваете свои хотелки.
Так же не стоит забывать что проклятые капиталисты дали СССР много денег для вывода Войск, обустройства их на новом месте, а так же на переучивание сокращаемых офицеров.
Некоторые мои друзья благодаря этому получили квартиры, и новые специальности помогшие им начать новую жизнь.
А НАТО и ЕС в этом процессе участие не принимали?
НАТО и ЕС приняли новых членов из числе пожелавших вступить.
Но не всех и не сразу.
Здесь Вы ошибаетесь, в тройке лидеров продаж в 2016 г. 1е и 3 место занимают именно Лады http://avtomotospec.ru/raznoe/rejting-samy...-godu.html#tops
Я читал Российскую статистику говорящих что доля отечественных автомобилей (Легковых, Грузовых и Автобусов ) составляет только 48%.
Статистика врёт?
И почему если Жигули на столько хороши, люди всё ещё покупают импорт причём по совершенно непонятной для меня цене.
В чем разница между присоединением Крыма к России и присоединением ГДР к ФРГ?
Я вам уже ответил, попробую ещё раз.
По условиям договора союзников, германия после воины должна была разделена на зоны оккупации, которые потом должны было быть снова объединены в одну страну.
Всё что произошло это запоздалое исполнение договора.
В отношении Крыма.
По моему мнению изначально РФ имела на Крым больше прав чем Украина.
Однако предъявлять эти права надо было в момент разделения СССР, как деление имущества при разводе.
Не предъявив тогда претензий, заявив о признании границ, и признавая их 25 лет РФ отказалась от претензий.
Misha56
Для вас секрет то что арендующая сторона платит арендную плату, и обязана по окончании аренды вернуть землю в первоначальное состояние, либо оставить все постройки в виде пригодным для использования?
Конечно секрет, т.к. общепринятого шаблона данного договора не существует, а условия аренды определяются исключительно соглашением сторон, к примеру военные базы в Сирии и в Иране предоставлены России безвозмездно.
Так же не стоит забывать что проклятые капиталисты дали СССР много денег для вывода Войск, обустройства их на новом месте, а так же на переучивание сокращаемых офицеров.
Некоторые мои друзья благодаря этому получили квартиры, и новые специальности помогшие им начать новую жизнь.
Сколько? и где об этом можно почитать?
Я читал Российскую статистику говорящих что доля отечественных автомобилей (Легковых, Грузовых и Автобусов ) составляет только 48%.
Статистика врёт?
И почему если Жигули на столько хороши, люди всё ещё покупают импорт причём по совершенно непонятной для меня цене.
Тут явно Вы перевираете, сначала Вы писали
Если бы соотношение качество/цена было в пользу жигулей, то покупали бы их.
Ведь в самой РФ население при возможности предпочитает иномарки жигулям.
Опять же это не происки проклятых капиталистов а соотношение цена / качество.
А потом приводите некую статистику(без источника) куда, кроме легковых автомобилей включены и и грузовики и автобусы. Т.е. статистику портит по-Вашему то, что россияне вместо того, чтобы покупать жигули покупают импортные грузовики и автобусы, так?
Однако предъявлять эти права надо было в момент разделения СССР, как деление имущества при разводе.
Не предъявив тогда претензий, заявив о признании границ, и признавая их 25 лет РФ отказалась от претензий.
Вы не в курсе о наличии в ст.1 Устава ООН принципа права народов на самоопределение?
Это особый актив, не генерирующий никакого дохода и тем более прибыли, а генерирующий одни расходы. Поскольку избавление от расходов тоже следует считать положительным результатом экономической активности, то с точки зрения экономики Россия получила от закрытия баз громадный экономический эффект в виде того, что на них не нужно было больше ничего тратить...
ошибаетесь, с точки зрения экономики наличие активов требует мероприятий по их защите
Ух ты, как занимательно. Неужели часть чиновников ОВД и СЭВ перетекли в натовские и ес-овские структуры? Представительства ОВД и СЭВ были передано НАТО и ЕС? Какие, где? Назовите, пожалуйста, конкретные адреса захваченного "рейдерами" имущества, и фамилии чиновников, которых они переманили...
а где я писал о чиновниках как об активе? Кроме как переврать оппонента других аргументов нет?
Могу только повторить вслед за уважаемым Misha56 - делайте конкурентоспособную продукцию, и ничего из этого не будете терять... 00003.gif
наличие первых мест в рейтинге продаж свидетельствует о конкурентоспособности продукции?
Если бы "историческому объединению немецкого народа" предшествовало бы введение на территорию ГДР войск Западной Германии, с захватом парламента, органов власти и важнейшей инфраструктуры (как это было сделано зелеными человечками в Крыму за три недели ДО референдума), то я бы и это назвал аннексией, не сомневайтесь 00003.gif
Российские войска находились на территории Крыма незаконно? Есть факты насильственных захватов органов власти именно российскими войсками? И есть ли факты хоть какого-то принуждения или давления на население в ходе референдума?
Не было. Ну и что? Вы там выше пытались доказать, есть ли "уступки России" и в чем они состоят, а не то, есть ли у НАТО на каждый его чих бумажка)))
Если нет решения Совбеза, то нападение США нга Югославию и ряд других государств является актом агрессии
Ну и ладно. Война то после их вмешательства кончилась. Значит, они делали все правильно.
После агрессии США и стран НАТО против Югославии война на территории Югославии прекратилась? нет
Разительная разница с Крымом, кстати. После Крыма разгорелся кровопролитный конфликт в Донбассе, а значит - военное вмешательство вашего режима привело в обострению конфликта, а не прекращению его...
Разительная разница в том, что в Крыму были российские войска и именно поэтому гражданская война там даже не началась, а на Донбассе российских войск не было, потому гражданская война и стала возможной. Кто начал гражданскую войн? Самозванец Турчинов, который начал так называемую АТО в Донбассе.
[QUOTE]srg2003[/QUOTE]
[QUOTE]Конечно секрет, т.к. общепринятого шаблона данного договора не существует, а условия аренды определяются исключительно соглашением сторон, к примеру военные базы в Сирии и в Иране предоставлены России безвозмездно. [/QUOTE]
Нет не безвозмездно.
Россия платит за это жизнями.
[quote] Сколько? и где об этом можно почитать?[/quote]
Об этом мого писали ещё в Советских газетах, поищите в Архивах.
[quote] Тут явно Вы перевираете, сначала Вы писали
[/quote]
Нет не перевираю.
Я вам уже писал, я читал российскую статистику где говорится что в РФ отечественных автомобилей только 48%.
От сюда естественный вывод, жигули покупают меньше чем иномарки.
Так же в сети мне попадались статьи о том что Тальятинский завод временно закрывается в связи с перепроизводством.
Если машины этого завода, так популярны, и имеют такое прекрасное соотношение цена/качество откуда затоваривание.
Куда делись очереди? Почему люди стали покупать иномарки?
Ведь в РФ они значительно дороже чем в других странах.
[quote]А потом приводите некую статистику(без источника) куда, кроме легковых автомобилей включены и и грузовики и автобусы. Т.е. статистику портит по-Вашему то, что россияне вместо того, чтобы покупать жигули покупают импортные грузовики и автобусы, так? [/quote]
Вас интересует Статистика?
Пожауйста вhttp://serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2015_Russia.html
Посмотрим данные за полный 2015 год на крупнейших рынках:
Пристрастия Москвичей выглядят так: Hyundai Solaris - 14,5 тыс. (-14,3%), KIA Rio - 9,3 тыс. (+7,4%), Skoda Octavia - 6,3 тыс. (-29,0%), VW Polo - 6,0 тыс. (-20,3%), Skoda Rapid - 4,2 тыс. (+28,1%)
Петербуржцы предпочли: Hyundai Solaris - 5,5 тыс. (+11,9%), KIA Rio - 4,3 тыс. (-0,7%), VW Polo - 3,5 тыс. (-21,5%), Renault Duster - 2,8 тыс. (-38,3%), Lada Granta - 2,3 тыс. (+12,5%)
Там же есть таблица продаж за 2015 год.
Лада действительно на первом месте, Газ на девятом.
Если ВАЗ действительно так популярен, почему тогда плачь Ярославны?
Конкурируйте дальше, улучшайте соотношение цена /качество и будет вам счастье.
[qoute]Вы не в курсе о наличии в ст.1 Устава ООН принципа права народов на самоопределение? [/quote]
А как же Чечня?, а если завтра Татарстан, или Башкирия захотят провести референдум, и решат отделиться?
Вы их тоже поддержите?
Я вам уже писал моя точка зрения не находит поддержки ни у Украинцев, ни у Россиян.
Тем не менее это моя точка зрения.
По условиям договора союзников, германия после воины должна была разделена на зоны оккупации, которые потом должны было быть снова объединены в одну страну.
Всё что произошло это запоздалое исполнение договора.
В отношении Крыма.
По моему мнению изначально РФ имела на Крым больше прав чем Украина.
Однако предъявлять эти права надо было в момент разделения СССР, как деление имущества при разводе.
Не предъявив тогда претензий, заявив о признании границ, и признавая их 25 лет РФ отказалась от претензий.
Начнем с Германии: Германия делится не на зоны оккупации, а на земли. Земли- это бывшие королевства, принципаты и графства, ставшие республиками в составе Веймарской республики. Вот эти земли и собрались сначала в Райх, а потом разделились на два государства. И теперь воссоединились в одно ФЕДЕРАТИВНОЕ государство.
С Крымом ситуация та же: он существовал в составе Украины, как республика, со своим парламентом. Пока в Киеве не подняли вопрос о создании МОНОНАЦИОНАЛЬНОГО государства, в чем крымчане усмотрели угрозу своему республиканскому суверенитету.
Ну, и пока в Киеве свергали одно законно избранное правительство (а Украина тогда была республикой с президентским правлением), и еще не избрали другое, республика Крым, по решению парламента республики Крым на основе референдема среди населения Крыма, вышла из состава МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ республики Украина и присоединилась к Российской Федерации в качестве суб'екта федерации.
Нет не безвозмездно.
Россия платит за это жизнями.
Нет, неверно, российские военные сражаются за то, чтобы не допустить на свою территорию бандитов -отморозков из ИГИЛ и Аль-Кайеды (выпестованных кстати США). Но Вам наверное этого не понять.
Нет не перевираю.
Я вам уже писал, я читал российскую статистику где говорится что в РФ отечественных автомобилей только 48%.
От сюда естественный вывод, жигули покупают меньше чем иномарки.
переврали, когда в ответ на статистику по популярности легковых автомобилей привели данные, смешанные с грузовиками и автобусам. Это называется подмена тезиса.
Так же в сети мне попадались статьи о том что Тальятинский завод временно закрывается в связи с перепроизводством.
Если машины этого завода, так популярны, и имеют такое прекрасное соотношение цена/качество откуда затоваривание.
Куда делись очереди? Почему люди стали покупать иномарки?
Ведь в РФ они значительно дороже чем в других странах.
Для начала такого завода нет, в городе Тольятти находится АВТОВАЗ, во-вторых Вы наверное не в курсе, но значительная часть "иномарок", продаваемая в России сейчас производится в России.
А как же Чечня?,
Чечня референдум провела, результат Вам известен?
Об этом мого писали ещё в Советских газетах, поищите в Архивах.
т.е. доказательств привести не можете? Ч.т.д.
Она их и никогда не исполняла, посмотрите историю очень красноречиво говорит она. СССР тоже обещали, что не будут делать то и это, но сделали.
"Наши западные партнеры" прекрасно показали на олимпиаде и параолимпиаде свое отношение к "демократическим ценностям"
Нет, неверно, российские военные сражаются за то, чтобы не допустить на свою территорию бандитов -отморозков из ИГИЛ и Аль-Кайеды (выпестованных кстати США). Но Вам наверное этого не понять.
Я был одним из тех, кого по всему миру посылали сражаться за идеалы социализма.
Африка, Латинская Америка, Афганистан.
Нам тоже много чего рассказывали, мы даже поначалу верили, но быстро разуверились.
Кто выпестовал ИГИЛ и Аль-Кайеду, вопрос спорный.
Если бы не вторжение СССР в Афган, не было бы и Аль-Кайеды.
(Только не надо мне рассказывать что мы были там по просьбе Афганцев. Как к нам относились, я хорошо помню.
И помню что от ЦАРНДОЙя пакостей приходилось ждать не меньше чем от духов.)
Костяк ИГИЛ составили Садамовские Офицеры, где и кто их учил не припомните?
Один из руководителей ИГИЛ, Абу Умар аш-Шишани он же Тарха́н Тему́рович Батирашви́ли уроженец ГССР, вырощенный и воспитанный советской семьёй.
переврали, когда в ответ на статистику по популярности легковых автомобилей привели данные, смешанные с грузовиками и автобусам. Это называется подмена тезиса.
Я не перврал, а написал именно то что прочитал в сети.
Для начала такого завода нет, в городе Тольятти находится АВТОВАЗ, во-вторых Вы наверное не в курсе, но значительная часть "иномарок", продаваемая в России сейчас производится в России.
Завод в Тольятти, в моё время называли Тольяттинским, или Тольяттинским объединением АвтоВаз.
Я так понимаю что если вы начинаете цепляться ка таким словам, то аргументов у вас нет?
В США тоже большая часть продаваемых иномарок не завозится из вне, а производится на месте, и это нормально.
Люди работают, государство получает налоги.
Но я так и не понял вашего Плача Яросланы от том что с распадом СЭВ другие страны перестали покупать продукцию ВАЗ.
Если она конкурентоспособная, её купят.
Ведь покупают же изделия других производителей.
Например в Испании, я ездил и на Французских, и на Китайских машинах.
Что мешает продавать Российские?
Чечня референдум провела, результат Вам известен?
Я что то пропустил в совремнной истории?
РФ признала независимость Чечни, установила границу дип отношения?
Или Паша Мерседес с танками попёр?
т.е. доказательств привести не можете? Ч.т.д.
Как уже говорил, я читал об это ещё до поеявления интернета, в советских газетах, и слышал по советскому ТВ.
Но поскольку у вас есть проблеммы с поиском в гугле, или в других поисковиках, я напрягся и мене чем за секунду нашёл вот это: "В качестве ответной меры Москва получила немало денег – в сумме от 17 до 20 миллиардов марок, считает Тельчик. Однако Горбачев не пытался увеличить цену. «Он не мыслил в финансовых категориях. Для него важен был пакет соглашений в целом». В нем содержались такие экономические и финансовые меры как договоренность относительно строительства жилья в России для выводимых солдат, а также поставка продуктов питания в Советский Союз, столкнувшийся в 1990 году с продовольственным кризисом. Поэтому в Советский Союз был направлен крупный рогатый скот и свиньи из сельскохозяйственных кооперативов ГДР на сумму около 1,5 миллиарда марок. "
Подробности вот здесь: http://inosmi.ru/russia/20140331/219154177.html
Можете почитать и здесь: http://www.gsvg.ru/vospomonania_veteranov/...ny-5-chast.html
И здесь: http://www.gsvg.ru/vospomonania_veteranov/...obediteley.html
В общем как в Библии сказанно Ищищте и Обрящите, Просите и дано будет Вам.
П.С.
Вы так и не привели ни какого доказательства что существовал договор согласно которму Немцы должны были, хоть что то заплатить СССР.
(Misha56 @ 19.08.2016 - время: 07:00)
По условиям договора союзников, германия после воины должна была разделена на зоны оккупации, которые потом должны было быть снова объединены в одну страну.
Всё что произошло это запоздалое исполнение договора.
В отношении Крыма.
По моему мнению изначально РФ имела на Крым больше прав чем Украина.
Однако предъявлять эти права надо было в момент разделения СССР, как деление имущества при разводе.
Не предъявив тогда претензий, заявив о признании границ, и признавая их 25 лет РФ отказалась от претензий.
Начнем с Германии: Германия делится не на зоны оккупации, а на земли. Земли- это бывшие королевства, принципаты и графства, ставшие республиками в составе Веймарской республики. Вот эти земли и собрались сначала в Райх, а потом разделились на два государства. И теперь воссоединились в одно ФЕДЕРАТИВНОЕ государство.
С Крымом ситуация та же: он существовал в составе Украины, как республика, со своим парламентом. Пока в Киеве не подняли вопрос о создании МОНОНАЦИОНАЛЬНОГО государства, в чем крымчане усмотрели угрозу своему республиканскому суверенитету.
Ну, и пока в Киеве свергали одно законно избранное правительство (а Украина тогда была республикой с президентским правлением), и еще не избрали другое, республика Крым, по решению парламента республики Крым на основе референдема среди населения Крыма, вышла из состава МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ республики Украина и присоединилась к Российской Федерации в качестве суб'екта федерации.
После войны Германия была разделена на четыре оккупационных сектора (зоны оккупации).
Английскую, Французскую, Американскую и Советскую.
Союзники взяли на себя обязательство после денацификации и разоружения восстановить государственную целостность германии.
Английская, Американская и Французские зоны были оледенены (образовали ФРГ), Советская зона осталась в стороне и была преобразована в ГДР.
Misha56
Я был одним из тех, кого по всему миру посылали сражаться за идеалы социализма.
Африка, Латинская Америка, Афганистан.
Нам тоже много чего рассказывали, мы даже поначалу верили, но быстро разуверились.
И теперь Вы считаете, что пусть выпестованные американцами террористические группировки распространяются по всему миру
Костяк ИГИЛ составили Садамовские Офицеры, где и кто их учил не припомните?
При СССР данные офицеры служили в армии своей страны, а не помните, кто совершил агрессию против Ирака и разрушил это государство, не США ли?
Один из руководителей ИГИЛ, Абу Умар аш-Шишани он же Тарха́н Тему́рович Батирашви́ли уроженец ГССР, вырощенный и воспитанный советской семьёй.
Только в советской семье он воспитывался недолго, СССР распался, когда ему было 5 лет, после чего он рос уже в "независимой " и проамериканской Грузии и даже участвовал в инспирированной США агрессии Грузии против Южной Осетии и России в 2008 году.
Я не перврал, а написал именно то что прочитал в сети.
именно переврали, когда сделали вывод, что "От сюда естественный вывод, жигули покупают меньше чем иномарки."
Завод в Тольятти, в моё время называли Тольяттинским, или Тольяттинским объединением АвтоВаз.
никогда не называли, называли Волжским, я большую часть жизни прожил в Самарской(Куйбышевской) области
Я так понимаю что если вы начинаете цепляться ка таким словам, то аргументов у вас нет?
есть, только Вы его невнимательно прочли
"во-вторых Вы наверное не в курсе, но значительная часть "иномарок", продаваемая в России сейчас производится в России."
Но я так и не понял вашего Плача Яросланы от том что с распадом СЭВ другие страны перестали покупать продукцию ВАЗ.
Если она конкурентоспособная, её купят.
Ведь покупают же изделия других производителей.
Например в Испании, я ездил и на Французских, и на Китайских машинах.
Что мешает продавать Российские?
сейчас экспорт потихоньку восстанавливается, но потери от 90х, когда мы "распахнули объятия" западу так не восстановились
Я что то пропустил в совремнной истории?
РФ признала независимость Чечни, установила границу дип отношения?
Или Паша Мерседес с танками попёр?
Наверное пропустили, Конституция Чеченской республики, принятая на референдуме определила, что "1. Чеченская Республика (Нохчийн Республика) есть демократическое правовое государство в составе Российской Федерации.
2. Территория Чеченской Республики является единой и неделимой и составляет неотъемлемую часть территории Российской Федерации.
а также
"Государственными языками в Чеченской Республике являются чеченский и русский языки."
Вы так и не привели ни какого доказательства что существовал договор согласно которму Немцы должны были, хоть что то заплатить СССР.
А где я это утверждал, можете процитировать?
При СССР данные офицеры служили в армии своей страны, а не помните, кто совершил агрессию против Ирака и разрушил это государство, не США ли?
А что было бы если бы СССР не влез в Афган?
А где я это утверждал, можете процитировать?
А разве не вы писали о том что нехорошие западники не возместили СССР затраты на строительство и содержание баз в ГДР?
(srg2003 @ 24.08.2016 - время: 14:29)
А где я это утверждал, можете процитировать?
А разве не вы писали о том что нехорошие западники не возместили СССР затраты на строительство и содержание баз в ГДР?
Разве я ссылался на какой-то договор? Цитату приведите плиз. И с тем, что по сути имел место рейдерский захват спорить не будете?
(srg2003 @ 24.08.2016 - время: 14:29)
При СССР данные офицеры служили в армии своей страны, а не помните, кто совершил агрессию против Ирака и разрушил это государство, не США ли?
А что было бы если бы СССР не влез в Афган?
А здесь и гадать не нужно, достаточно посмотреть, что произошло на самом деле. СССР вышел из Афганистана и его вскоре захватили США, при этом производство наркотиков выросло в десятки раз и Афганистан превратился в рассадник терроризма, который угрожает и России и Средней Азии и Китаю.
(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 08:17)
(Misha56 @ 19.08.2016 - время: 07:00)
По условиям договора союзников, германия после воины должна была разделена на зоны оккупации, которые потом должны было быть снова объединены в одну страну.
Всё что произошло это запоздалое исполнение договора.
В отношении Крыма.
По моему мнению изначально РФ имела на Крым больше прав чем Украина.
Однако предъявлять эти права надо было в момент разделения СССР, как деление имущества при разводе.
Не предъявив тогда претензий, заявив о признании границ, и признавая их 25 лет РФ отказалась от претензий.
Начнем с Германии: Германия делится не на зоны оккупации, а на земли. Земли- это бывшие королевства, принципаты и графства, ставшие республиками в составе Веймарской республики. Вот эти земли и собрались сначала в Райх, а потом разделились на два государства. И теперь воссоединились в одно ФЕДЕРАТИВНОЕ государство.
С Крымом ситуация та же: он существовал в составе Украины, как республика, со своим парламентом. Пока в Киеве не подняли вопрос о создании МОНОНАЦИОНАЛЬНОГО государства, в чем крымчане усмотрели угрозу своему республиканскому суверенитету.
Ну, и пока в Киеве свергали одно законно избранное правительство (а Украина тогда была республикой с президентским правлением), и еще не избрали другое, республика Крым, по решению парламента республики Крым на основе референдема среди населения Крыма, вышла из состава МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ республики Украина и присоединилась к Российской Федерации в качестве суб'екта федерации.
После войны Германия была разделена на четыре оккупационных сектора (зоны оккупации).
Английскую, Французскую, Американскую и Советскую.
Союзники взяли на себя обязательство после денацификации и разоружения восстановить государственную целостность германии.
Английская, Американская и Французские зоны были оледенены (образовали ФРГ), Советская зона осталась в стороне и была преобразована в ГДР.
Но документально подтверждено, что решал там все не СССР, а сами жители Восточной Германии, которые еще с Веймарской республики были не в ладах с Западной, как, впрочем, и немцы Эльзас- Лотарингии. Там свои разборки были, вобщем...
Чечня референдум провела, результат Вам известен?
Я что то пропустил в совремнной истории?
РФ признала независимость Чечни, установила границу дип отношения?
Или Паша Мерседес с танками попёр?
Вы очень многое пропустили в современной истории, между "РФ признала независимость Ичкерии(а не Чечни)" и "Паша Мерседес с танками попер". Итак, "РФ признала независимость Ичкерии." Правительство РФ на многое закрывало глаза: на захват заложников и рабов на сопредельных территориях(знали об этом?), на "чеченские авизо"(это вы знали?), на террор нечеченского населения(а об этом, хоть, слышали?). Но вот когда Ичкерия начала "собирать" Имарат Кавказ, частью которого была провозглашена Ичкерия, вторгаясь в сопредельные республики и совершая террористические акты, вот тут на Совете Федерации и был поднят вопрос этих республик. Вот ПО ИХ ПРОСЬБЕ "Паша Мерседес с танками попер".
(Misha56 @ 23.08.2016 - время: 22:18)
Чечня референдум провела, результат Вам известен?
Я что то пропустил в совремнной истории?
РФ признала независимость Чечни, установила границу дип отношения?
Или Паша Мерседес с танками попёр?
Вы очень многое пропустили в современной истории, между "РФ признала независимость Ичкерии(а не Чечни)" и "Паша Мерседес с танками попер". Итак, "РФ признала независимость Ичкерии." Правительство РФ на многое закрывало глаза: на захват заложников и рабов на сопредельных территориях(знали об этом?), на "чеченские авизо"(это вы знали?), на террор нечеченского населения(а об этом, хоть, слышали?). Но вот когда Ичкерия начала "собирать" Имарат Кавказ, частью которого была провозглашена Ичкерия, вторгаясь в сопредельные республики и совершая террористические акты, вот тут на Совете Федерации и был поднят вопрос этих республик. Вот ПО ИХ ПРОСЬБЕ "Паша Мерседес с танками попер".
Я это знаю, и не только знаю но и ожидал, и понимаю почему это произошло.
Вот чего я не понимаю, так это того почему Правительство РФ, признав не зависимость Чечни/Ичкерии не закрыло границы?
Если бы вайнахов заперли в своих границах, очень многого не произошло-бы.
Жалко не вайнахское население?
А кто мешал их принять в РФ?
И Паша Мерседес именно попёр с танками.
Ибо даже лейтенант первогодок должен понимать что танк в городе беззащитен.
Города берут подразделения подготовленные штурмовые соединения.
До этого ещё в Отечественную дошли.
(Misha56 @ 25.08.2016 - время: 05:21)
(srg2003 @ 24.08.2016 - время: 14:29)
При СССР данные офицеры служили в армии своей страны, а не помните, кто совершил агрессию против Ирака и разрушил это государство, не США ли? А что было бы если бы СССР не влез в Афган? А здесь и гадать не нужно, достаточно посмотреть, что произошло на самом деле. СССР вышел из Афганистана и его вскоре захватили США, при этом производство наркотиков выросло в десятки раз и Афганистан превратился в рассадник терроризма, который угрожает и России и Средней Азии и Китаю. Сначала СССР вошёл в Афган.
А встретили нас там так, что со стороны Царандоя, боевое охранение выставляли более тщательно чем со стороны духов.
А наркота в с начала пошла не в РФ, ав СССР, и именно после бездарной попытки его захвата.
(srg2003 @ 26.08.2016 - время: 11:32)
(Misha56 @ 25.08.2016 - время: 05:23)
(srg2003 @ 24.08.2016 - время: 14:29)
А где я это утверждал, можете процитировать? А разве не вы писали о том что нехорошие западники не возместили СССР затраты на строительство и содержание баз в ГДР? Разве я ссылался на какой-то договор? Цитату приведите плиз. И с тем, что по сути имел место рейдерский захват спорить не будете? Захвата не было, а вот о деньгах вы писали что их должны были.
Документа правда по которому были должны не предъявили, но очень о деньгах мечтали.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 26-08-2016 - 12:51
Misha56
Сначала СССР вошёл в Афган.
Если углубляться в историю, то сначала Великобритания.
А вот когда вышел СССР и вошли США, то они испоганили ситуацию в регионе настолько, что Афганистан стал одним из крупнейших в мире центров наркоторговли и терроризма,отрицать не будете? Так что с Ваших налогов и идет финансирование армии США и ЦРУ, которые создали крышую нарко-террористический гадюшник, довольны?
Захвата не было, а вот о деньгах вы писали что их должны были.
Документа правда по которому были должны не предъявили, но очень о деньгах мечтали.
Сейчас бывшие базы ОВД находятся во владении НАТО, так?
(dedO'K @ 26.08.2016 - время: 12:19)
(Misha56 @ 23.08.2016 - время: 22:18)
Я что то пропустил в совремнной истории?
РФ признала независимость Чечни, установила границу дип отношения?
Или Паша Мерседес с танками попёр?
Вы очень многое пропустили в современной истории, между "РФ признала независимость Ичкерии(а не Чечни)" и "Паша Мерседес с танками попер". Итак, "РФ признала независимость Ичкерии." Правительство РФ на многое закрывало глаза: на захват заложников и рабов на сопредельных территориях(знали об этом?), на "чеченские авизо"(это вы знали?), на террор нечеченского населения(а об этом, хоть, слышали?). Но вот когда Ичкерия начала "собирать" Имарат Кавказ, частью которого была провозглашена Ичкерия, вторгаясь в сопредельные республики и совершая террористические акты, вот тут на Совете Федерации и был поднят вопрос этих республик. Вот ПО ИХ ПРОСЬБЕ "Паша Мерседес с танками попер".
Я это знаю, и не только знаю но и ожидал, и понимаю почему это произошло.
Вот чего я не понимаю, так это того почему Правительство РФ, признав не зависимость Чечни/Ичкерии не закрыло границы?
Если бы вайнахов заперли в своих границах, очень многого не произошло-бы.
Жалко не вайнахское население?
А кто мешал их принять в РФ?
И Паша Мерседес именно попёр с танками.
Ибо даже лейтенант первогодок должен понимать что танк в городе беззащитен.
Города берут подразделения подготовленные штурмовые соединения.
До этого ещё в Отечественную дошли.
Вы путаете события, сначала был "Паша-мерседес" с провальным штурмом Грозного, а потом Хасавюртовские соглашения
(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 12:42)
(dedO'K @ 26.08.2016 - время: 12:19)
Вы очень многое пропустили в современной истории, между "РФ признала независимость Ичкерии(а не Чечни)" и "Паша Мерседес с танками попер". Итак, "РФ признала независимость Ичкерии." Правительство РФ на многое закрывало глаза: на захват заложников и рабов на сопредельных территориях(знали об этом?), на "чеченские авизо"(это вы знали?), на террор нечеченского населения(а об этом, хоть, слышали?). Но вот когда Ичкерия начала "собирать" Имарат Кавказ, частью которого была провозглашена Ичкерия, вторгаясь в сопредельные республики и совершая террористические акты, вот тут на Совете Федерации и был поднят вопрос этих республик. Вот ПО ИХ ПРОСЬБЕ "Паша Мерседес с танками попер".
Я это знаю, и не только знаю но и ожидал, и понимаю почему это произошло.
Вот чего я не понимаю, так это того почему Правительство РФ, признав не зависимость Чечни/Ичкерии не закрыло границы?
Если бы вайнахов заперли в своих границах, очень многого не произошло-бы.
Жалко не вайнахское население?
А кто мешал их принять в РФ?
И Паша Мерседес именно попёр с танками.
Ибо даже лейтенант первогодок должен понимать что танк в городе беззащитен.
Города берут подразделения подготовленные штурмовые соединения.
До этого ещё в Отечественную дошли.
Вы путаете события, сначала был "Паша-мерседес" с провальным штурмом Грозного, а потом Хасавюртовские соглашения
И то и то сдеално через жопу.
Misha56
Сначала СССР вошёл в Афган.
Если углубляться в историю, то сначала Великобритания.
А вот когда вышел СССР и вошли США, то они испоганили ситуацию в регионе настолько, что Афганистан стал одним из крупнейших в мире центров наркоторговли и терроризма,отрицать не будете? Так что с Ваших налогов и идет финансирование армии США и ЦРУ, которые создали крышую нарко-террористический гадюшник, довольны?
Захвата не было, а вот о деньгах вы писали что их должны были.
Документа правда по которому были должны не предъявили, но очень о деньгах мечтали.
Сейчас бывшие базы ОВД находятся во владении НАТО, так?
1)А о том что Советский Союз вторгался в Афган дважды вы не знаете?
Первый раз ничему не научил, полезли ещё раз, и испоганили ситуацию в регионе.
Вас там видимо не было, а я был два раза.
Раньше из того что мне не доплачивали, и из налогов моих родственников финансировали Армию КГБ и ГРУ, и что дальше?
2) Сейчас бывшие базы находятся во владении ФРГ.
Считаете это не правильно?
И то и то сдеално через жопу.
Это провал "отцов-командиров" от министра, до нижнего звена.
(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:02)
И то и то сдеално через жопу.
Это провал "отцов-командиров" от министра, до нижнего звена.
Нет, это провал Системы.
(srg2003 @ 26.08.2016 - время: 13:39)
Misha56
Сначала СССР вошёл в Афган.
Если углубляться в историю, то сначала Великобритания.
А вот когда вышел СССР и вошли США, то они испоганили ситуацию в регионе настолько, что Афганистан стал одним из крупнейших в мире центров наркоторговли и терроризма,отрицать не будете? Так что с Ваших налогов и идет финансирование армии США и ЦРУ, которые создали крышую нарко-террористический гадюшник, довольны?
Захвата не было, а вот о деньгах вы писали что их должны были.
Документа правда по которому были должны не предъявили, но очень о деньгах мечтали.
Сейчас бывшие базы ОВД находятся во владении НАТО, так?
1)А о том что Советский Союз вторгался в Афган дважды вы не знаете?
Первый раз ничему не научил, полезли ещё раз, и испоганили ситуацию в регионе.
Вас там видимо не было, а я был два раза.
Раньше из того что мне не доплачивали, и из налогов моих родственников финансировали Армию КГБ и ГРУ, и что дальше?
2) Сейчас бывшие базы находятся во владении ФРГ.
Считаете это не правильно?
Я про ввод войск в Афганистан в декабре 1979, после переворота, устроенного Амином, а Вы про какой другой раз? Как в 20е гоняли басмачей?
Вы так на вопрос не ответили- Вы довольны, что на Ваши деньги в Афганистане армия и спецслужбы США крышуют террористов и наркоторговцев?
Кстати, Вы наверное не в курсе, что бывший директор ЦРУ признался в своих мемуарах, что террористов-моджахедов США начали готовить задолго ДО ввода советских войск в Афганистан, рекомендую к прочтению Robert M. Gates. From the Shadows: The Ultimate Insider's Story of Five Presidents and How They Won the Cold War
(srg2003 @ 26.08.2016 - время: 15:11)
(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:02)
И то и то сдеално через жопу.
Это провал "отцов-командиров" от министра, до нижнего звена.
Нет, это провал Системы.
Это система заставляла проявлять профнепригодность?
(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:15)
(srg2003 @ 26.08.2016 - время: 15:11)
Это провал "отцов-командиров" от министра, до нижнего звена.
Нет, это провал Системы.
Это система заставляла проявлять профнепригодность?
Система их вырастила, и выпестовала.
Система их вырастила, и выпестовала.
Насколько я знаю, в Чечне воевали и такие командиры, которые смогли и задачи выполнять и бойцов беречь, причем при совершенно той же системе. Может все же проблема в том, что благодаря американским советникам и российским предателям система подготовки, отбора, контроля, управления в целом рухнула ниже плинтуса?
(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:48)
Система их вырастила, и выпестовала.
Насколько я знаю, в Чечне воевали и такие командиры, которые смогли и задачи выполнять и бойцов беречь, причем при совершенно той же системе. Может все же проблема в том, что благодаря американским советникам и российским предателям система подготовки, отбора, контроля, управления в целом рухнула ниже плинтуса?
Вы хотите сазать что генералов и членов правительства в РФ готовили американские советники, и все они предатели?
А я то думал что они все вскормлены родным КПСС, и советской системой.
(srg2003 @ 26.08.2016 - время: 15:51)
(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:48)
Система их вырастила, и выпестовала.
Насколько я знаю, в Чечне воевали и такие командиры, которые смогли и задачи выполнять и бойцов беречь, причем при совершенно той же системе. Может все же проблема в том, что благодаря американским советникам и российским предателям система подготовки, отбора, контроля, управления в целом рухнула ниже плинтуса?
Вы хотите сазать что генералов и членов правительства в РФ готовили американские советники, и все они предатели?
А я то думал что они все вскормлены родным КПСС, и советской системой.
Во многом благодаря им и кучке предателей во главе с Горбачевым, Ельциным и т.д. такие люди смогли пробиться на самый верх и занять командные должности, увы.
Ту же картину можно наблюдать и сейчас на Украине, где под руководством американских советников высшие командные должности занимали такие деятели как Тенюх "Крымский", Гелетей "Иловайский", Полторак "тоже Крымский" и т.д.