Зачем воевать, когда можно торговать!
Дык бывает и так, что для того, чтобы выгодно торговать нужно сначала хорошенько повоевать.
В Югославии у нас отличные учителя были
И в Ираке и в Ливии.
(srg2003 @ 28.06.2016 - время: 01:08)
(dedO'K @ 28.06.2016 - время: 00:02)
Эх, ребята, предупреждал же вас Сухов: восток- дело тонкое. А тут не просто Восток, а традиции Порты, а Порта- это Стамбул, а Стамбул- это Константинополь, чьи традиции впитала Порта.
Византийцев считали хитрыми, а они считали себя дураками, смиренно внимая умным по принципу: "Он (Господь) уловляет мудрых их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным: днем они встречают тьму и в полдень ходят ощупью, как ночью". Иов 5:13-14
Эрдоган извинился перед семьей летчика за напрасную смерть нарушителя границ Турции. Если Путин не сделал этого раньше, значит он считает смерть летчика в результате нарушения воздушных границ Турции НЕ НАПРАСНОЙ.
А с чего Вы взяли, что были нарушены границы Турции?
А это не я "взял", а Эрдоган.
Разве за 9 месяцев Эрдоган или еще кто опубликовал доказательства " нарушения границ"? Нет
Турция готова заплатить компенсацию России за сбитый самолет
АНКАРА, 28 июн — РИА Новости. Алена Палажченко. Анкара готова возместить Москве ущерб за сбитый Су-24, заявил премьер Турции Бинали Йылдырым.
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в понедельник сообщил журналистам, что президент Турции Тайип Эрдоган в послании российскому лидеру Владимиру Путину извинился за сбитый самолет Су-24, выразил слова сочувствия и соболезнования в связи с гибелью его пилота, а также заявил, что Турция не хотела портить отношения с РФ, Москва является стратегическим партнером для Анкары.
«Содержание письма понятно. Мы выразили наше сожаление и при необходимости заплатим компенсацию (за сбитый самолет). Обе страны хотят нормализации отношений. Думаю, дела идут на поправку», — заявил Йылдырым в эфире телеканала TRT.
https://news.mail.ru/politics/26255882/?frommail=1
Давай, Уно Боно Рогаззо, скажи, ВЫВСЕВРЕТИИИИИИИИ.
Эрдоган в послании Путину извинился за гибель пилота Су-24
Т
МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в послании президенту России Владимиру Путину выразил соболезнования в связи с гибелью пилота Су-24, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
"Глава турецкого государства в послании выразил свое сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и сказал: "Извините", — сказал Песков.
По его словам, турецкий лидер выразил готовность сделать все, что можно для восстановление традиционно дружественных отношений между двумя странами.
Эрдоган в послании Путину заверил, что у Анкары "никогда не было желания и заведомого намерения сбить самолет, принадлежащий Российской Федерации".
Турецкий президент также отметил, что Анкара готова к любой инициативе "для облегчения боли и тяжести нанесенного ущерба" семье погибшего пилота Су-24.
РИА Новости http://ria.ru/world/20160627/1453141215.html#ixzz4Cmlqw6sv
Видимо очень припекло Эрдогана, надеюсь после этого агрессия против Сирии начнет снижаться
Выразил сожаления, не значит извинился.
Выразил сожаления, не значит извинился.
Уже этого и так много))
(Misha56 @ 28.06.2016 - время: 09:19)
Выразил сожаления, не значит извинился.
Уже этого и так много))
Нет, по словам человека для которго турецкий родной, он просто выразил вежливое сожаление.
Турецким я не владею, но английским владеюсвободно.
Если в кто то сказал по наглийски I am sorry, это не в коем случае извинение, это просто сожаление.
Типа извинятся не за что, но успокоить клиента что бы разрядить обстановку, не мешает.
Если же человек сказал: I apologise , это именно извинение и признание вины.
По словам турка, Эрдоган трименил первый вариант.
Давай, Уно Боно Рогаззо, скажи, ВЫВСЕВРЕТИИИИИИИИ. Не коверкайте мой ник, пожалуйста.
(Tuyan @ 28.06.2016 - время: 05:44)
(Misha56 @ 28.06.2016 - время: 09:19)
Выразил сожаления, не значит извинился.Уже этого и так много))
Нет, потому что "выражал сожаления" он и раньше...
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 28-06-2016 - 06:51
1. Германия и все страны вокруг неё (Италия, Франция, скандинавы, Австрия)
2. Польша, Англия, Балтия, Украина, балканские страны ЕС
3. Россия и союзники
США еще будут оставаться куратором ЕС, но Трамп, поддержавший Brexit, является лидером западных элит, которые стоят на позициях "национально-патриотических интересов", а именно: "видят бесперспективность спасения мировой экономики за счет мировой финансовой системы, которую себе в убыток содержат США". Иными словами в Америке и в Англии устали кормить дармоедов. В этом причина Brexit и это только первый шаг к изменению глобальной политики. В этом плане приход Трампа к власти рассматривается как "мучительный конец", который дает надежду на новое возрождение, а приход к власти Хилари Клинтон, рассматривается как продолжение "бесконечных мучений". Кстати немаловажным оказался для Запада пример России, которая без помощи мировой финансовой системы достаточно не плохо в условиях санкций решает свои экономические проблемы за счет накачивания собственными ресурсами производственного сектора экономики. По крайней мере "мучительный конец" не показался им таким страшным, на примере России. К тому же у них нет проблем с грамотными экономистами и с законодательством.
Из всего этого следует вывод, что мир ждут "довоенные" (2-й мировой) расклады, когда региональные страны-лидеры должны будут за свой счет решать свои региональные проблемы. Обозначенные коалиции уже складываются. И если Турция не найдет себе места, то она не станет региональным лидером. В этих условиях Эрдоган резко мирится с Израилем и прибежал на поклон к России. А Германия, наоборот входит в стадию обострения конфликта с Турцией.
Если Эрдогану удастся создать союз с Россией (а я не исключаю, что он может запроситься в ЕАС на фоне договоренностей Армении с Азербайджаном), то Россия опять окажется по разные стороны линии фронта с Германией.
В этом плане, Россия, надеюсь, прохладно встретит объятия Эрдогана
Это сообщение отредактировал RDR - 28-06-2016 - 08:10
Разве за 9 месяцев Эрдоган или еще кто опубликовал доказательства " нарушения границ"? Нет
А зачем? Презумпция невиновности: они пропустили один самолет- нарушитель, предупредив о последствиях, и сбили следующий, осуществив предупреждение. Если кто то хочет доказать обратное, пусть доказывает.
Всё гораздо сложнее: На поверхности лежат пустые турецкие пляжи, чуть глубже закопан разрушенный "нефтяной бизнес с ИГИЛ", хорошо закопан конфликт с США по поводу курдов и уж совсем не понятно влияние на поступок Эрдогана Brexit. Хотя именно последние события, на мой взгляд, являются определяющими. Мир действительно поменяется и очень серьёзно. Если в США к власти придет Трамп, что по некоторым прогнозам вполне вероятно, то Европу ждет раздел на сферы влияния. Образуются новые коалиции с подчас не совпадающими интересами:
1. Германия и все страны вокруг неё (Италия, Франция, скандинавы, Австрия)
2. Польша, Англия, Балтия, Украина, балканские страны ЕС
3. Россия и союзники
США еще будут оставаться куратором ЕС, но Трамп, поддержавший Brexit, является лидером западных элит, которые стоят на позициях "национально-патриотических интересов", а именно: "видят бесперспективность спасения мировой экономики за счет мировой финансовой системы, которую себе в убыток содержат США". Иными словами в Америке и в Англии устали кормить дармоедов. В этом причина Brexit и это только первый шаг к изменению глобальной политики. В этом плане приход Трампа к власти рассматривается как "мучительный конец", который дает надежду на новое возрождение, а приход к власти Хилари Клинтон, рассматривается как продолжение "бесконечных мучений". Кстати немаловажным оказался для Запада пример России, которая без помощи мировой финансовой системы достаточно не плохо в условиях санкций решает свои экономические проблемы за счет накачивания собственными ресурсами производственного сектора экономики. По крайней мере "мучительный конец" не показался им таким страшным, на примере России. К тому же у них нет проблем с грамотными экономистами и с законодательством.
Из всего этого следует вывод, что мир ждут "довоенные" (2-й мировой) расклады, когда региональные страны-лидеры должны будут за свой счет решать свои региональные проблемы. Обозначенные коалиции уже складываются. И если Турция не найдет себе места, то она не станет региональным лидером. В этих условиях Эрдоган резко мирится с Израилем и прибежал на поклон к России. А Германия, наоборот входит в стадию обострения конфликта с Турцией.
Если Эрдогану удастся создать союз с Россией (а я не исключаю, что он может запроситься в ЕАС), то Россия опять окажется по разные стороны линии фронта с Германией.
В этом плане, Россия, надеюсь, прохладно встретит объятия Эрдогана
А вы не допускаете, что это лишь обозначение шага в сторону России, как обозначили свое "сближение" с СССР, в свое время, та же Турция Ататюрка, Германия Гитлера или Израиль, в период от крушения Германии до взрыва советского посольства?
А вы не допускаете, что это лишь обозначение шага в сторону России, как обозначили свое "сближение" с СССР, в свое время, та же Турция Ататюрка, Германия Гитлера или Израиль, в период от крушения Германии до взрыва советского посольства? Вполне возможно! Но для Эрдогана быть разменной монетой в политике США и ЕС было бы слишком обидной ролью. Скорее всего он понял, что обещанных миллиардов ЕС не будет, Сирия ему не светит, сунитов ему не подвинуть. С Ираном дружить - самоизоляция. С Ираком дружить - мириться с курдами. В Германии Меркель вероятно не "продлится", Балканы не рады мигрантам, Греция, Кипр - не союзники, деньги вероятны только с России. Но обиду на Россию он затаил - и конечно предаст при первой возможности.
Скорее всего Эрдоган даже захочет помириться с Асадом, но всё это временные маневры. Эрдоган показал как легко он меняет приоритеты.
Добавлю, что Британия и, вменьшей степени, США наверняка продолжат "дружбу" с сунитскими странами, а это означает, что с коалицией вокруг Британии будет тоже Эрдогану не просто. Значит и дружба с Украиной против России тоже не заладится.
Это сообщение отредактировал RDR - 28-06-2016 - 08:48
Это сообщение отредактировал Аngry - 28-06-2016 - 08:47
Теперь нам придется любить Эрдогана. Ведь как говорят - "мужик сказал - мужик сделал!.
Мне кажется, нам надо любить немцев, французов и итальянцев, пока, но больше всего себя.
(Аngry @ 28.06.2016 - время: 08:43)
Теперь нам придется любить Эрдогана. Ведь как говорят - "мужик сказал - мужик сделал!. Мне кажется, нам надо любить немцев, французов и итальянцев, пока, но больше всего себя. "Слово не воробей"- это я щас опять про Путина, а он готов "сблизиться" с Эрдоганом на условиях, которые поставил.
Это сообщение отредактировал Аngry - 28-06-2016 - 08:50
(dedO'K @ 28.06.2016 - время: 08:09)
А вы не допускаете, что это лишь обозначение шага в сторону России, как обозначили свое "сближение" с СССР, в свое время, та же Турция Ататюрка, Германия Гитлера или Израиль, в период от крушения Германии до взрыва советского посольства?
Вполне возможно! Но для Эрдогана быть разменной монетой в политике США и ЕС было бы слишком обидной ролью. Скорее всего он понял, что обещанных миллиардов ЕС не будет, Сирия ему не светит, сунитов ему не подвинуть. С Ираном дружить - самоизоляция. С Ираком дружить - мириться с курдами. В Германии Меркель вероятно не "продлится", Балканы не рады мигрантам, Греция, Кипр - не союзники, деньги вероятны только с России. Но обиду на Россию он затаил - и конечно предаст при первой возможности.
Скорее всего Эрдоган даже захочет помириться с Асадом, но всё это временные маневры. Эрдоган показал как легко он меняет приоритеты.
А как же Британия? Кажущаяся "самоизоляция" Британии гроша ломанного не стоит, поскольку еще существует монархия и Британский союз наций. А США, хоть и выглядит самостоятельным игроком, остается частью БСН, так сказать, "частью британского мiра", как, скажем, Пакистан, Иордания или Гон-Конг, даже и в составе Китая.
На континентальной, а тем более, центральной, постиндустриальной Европе свет клином не сошелся. На континенте вполне хватает для "дружбы и взаимопонимания" одной лишь Швейцарии.
(dedO'K @ 28.06.2016 - время: 08:09)
А вы не допускаете, что это лишь обозначение шага в сторону России, как обозначили свое "сближение" с СССР, в свое время, та же Турция Ататюрка, Германия Гитлера или Израиль, в период от крушения Германии до взрыва советского посольства?
Вполне возможно! Но для Эрдогана быть разменной монетой в политике США и ЕС было бы слишком обидной ролью. Скорее всего он понял, что обещанных миллиардов ЕС не будет, Сирия ему не светит, сунитов ему не подвинуть. С Ираном дружить - самоизоляция. С Ираком дружить - мириться с курдами. В Германии Меркель вероятно не "продлится", Балканы не рады мигрантам, Греция, Кипр - не союзники, деньги вероятны только с России. Но обиду на Россию он затаил - и конечно предаст при первой возможности.
Скорее всего Эрдоган даже захочет помириться с Асадом, но всё это временные маневры. Эрдоган показал как легко он меняет приоритеты.
А как же Британия? Кажущаяся "самоизоляция" Британии гроша ломанного не стоит, поскольку еще существует монархия и Британский союз наций. А США, хоть и выглядит самостоятельным игроком, остается частью БСН, так сказать, "частью британского мiра", как, скажем, Пакистан, Иордания или Гон-Конг, даже и в составе Китая.
На континентальной, а тем более, центральной, постиндустриальной Европе свет клином не сошелся. На континенте вполне хватает для "дружбы и взаимопонимания" одной лишь Швейцарии.
Теперь нам придется любить Эрдогана. Ведь как говорят - "мужик сказал - мужик сделал". Это я про Путина, который , наверно, не ожидал, что Эрдоган его "условия" выполнит.
"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю" Матф.5:5
"Вы слышали, что сказано: "люби ближнего своего и ненавидь врага твоего"(Лев.19:18), а Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." Матф.5:43-45
И если правда, что Патр. Кирилл близок Путину, то он готов был к такому повороту событий. Ведь духовное наследие Константинополя у нас с Турцией общее.
(srg2003 @ 28.06.2016 - время: 02:50)
Разве за 9 месяцев Эрдоган или еще кто опубликовал доказательства " нарушения границ"? Нет
А зачем? Презумпция невиновности: они пропустили один самолет- нарушитель, предупредив о последствиях, и сбили следующий, осуществив предупреждение. Если кто то хочет доказать обратное, пусть доказывает.
Факт, что Турция сбила самолет признали сами турки, факт, что его сбили на территории Сирии подтвержден падением на территории Сирии. А вот встречные обвинения, что самолет нарушил границу Турции подлежат доказыванию самой Турцией. Но эти обвиненияТурция так и не смогла доказать.
Теперь нам придется любить Эрдогана. Ведь как говорят - "мужик сказал - мужик сделал". Это я про Путина, который , наверно, не ожидал, что Эрдоган его "условия" выполнит.
А разве Эрдоган уже выполнил все условия?
(Аngry @ 28.06.2016 - время: 08:43)
Теперь нам придется любить Эрдогана. Ведь как говорят - "мужик сказал - мужик сделал". Это я про Путина, который , наверно, не ожидал, что Эрдоган его "условия" выполнит.
А разве Эрдоган уже выполнил все условия?
Турция согласилась выплатить компенсацию за Су-24.
Факт, что Турция сбила самолет признали сами турки, факт, что его сбили на территории Сирии подтвержден падением на территории Сирии. А вот встречные обвинения, что самолет нарушил границу Турции подлежат доказыванию самой Турцией. Но эти обвиненияТурция так и не смогла доказать.
А факт того, что самолет был обстрелян на территории Турции, подтверждается ранением двух граждан Турции на территории Турции обломками самолета,
Но все это туфта. Факт сбития самолета на территории Сирии нужно доказывать в суде. И не падением самолета, летящего на большой скорости с большой высоты, а показаниями радиолокационных данных и радиопереговоров. Истец- Россия, ей и идти в суд и доказывать.
(srg2003 @ 28.06.2016 - время: 09:28)
(Аngry @ 28.06.2016 - время: 08:43)
Теперь нам придется любить Эрдогана. Ведь как говорят - "мужик сказал - мужик сделал". Это я про Путина, который , наверно, не ожидал, что Эрдоган его "условия" выполнит.
А разве Эрдоган уже выполнил все условия?
Турция согласилась выплатить компенсацию за Су-24.
Вот как выплатит, тогда и будут рассматриваться послабления в эмбарго
(srg2003 @ 28.06.2016 - время: 10:27)
Факт, что Турция сбила самолет признали сами турки, факт, что его сбили на территории Сирии подтвержден падением на территории Сирии. А вот встречные обвинения, что самолет нарушил границу Турции подлежат доказыванию самой Турцией. Но эти обвиненияТурция так и не смогла доказать.
А факт того, что самолет был обстрелян на территории Турции, подтверждается ранением двух граждан Турции на территории Турции обломками самолета,
Но все это туфта. Факт сбития самолета на территории Сирии нужно доказывать в суде. И не падением самолета, летящего на большой скорости с большой высоты, а показаниями радиолокационных данных и радиопереговоров. Истец- Россия, ей и идти в суд и доказывать.
А можно ссылку на ранения граждан Турции? А то самолет упал в Сирии, погибший пилот упал в Сирии, штурман в Сирии. Еще раз- Турция обвинила Россию в нарушении границы- где доказательства?
(dedO'K @ 28.06.2016 - время: 09:58)
(srg2003 @ 28.06.2016 - время: 10:27)
Факт, что Турция сбила самолет признали сами турки, факт, что его сбили на территории Сирии подтвержден падением на территории Сирии. А вот встречные обвинения, что самолет нарушил границу Турции подлежат доказыванию самой Турцией. Но эти обвиненияТурция так и не смогла доказать.
А факт того, что самолет был обстрелян на территории Турции, подтверждается ранением двух граждан Турции на территории Турции обломками самолета,
Но все это туфта. Факт сбития самолета на территории Сирии нужно доказывать в суде. И не падением самолета, летящего на большой скорости с большой высоты, а показаниями радиолокационных данных и радиопереговоров. Истец- Россия, ей и идти в суд и доказывать.
А можно ссылку на ранения граждан Турции? А то самолет упал в Сирии, погибший пилот упал в Сирии, штурман в Сирии. Еще раз- Турция обвинила Россию в нарушении границы- где доказательства?
Ссылку дать не могу, телефон древний.
А Турция никого ни в чем не обвиняла. Обвиняют в суде, а тут было предупреждение, что самолеты-нарушители над территорией Турции будут сбивать. И заявление Эрдогана о том, что не было задачи или приказа сбить именно российский самолет.
Обратное обязаны доказывать недовольные развитием событий. Но в суде.
(Аngry @ 28.06.2016 - время: 08:43)
Теперь нам придется любить Эрдогана. Ведь как говорят - "мужик сказал - мужик сделал!.
Мне кажется, нам надо любить немцев, французов и итальянцев, пока, но больше всего себя.
В свете специфики нашего форума звучит как-то страшновато ......
Это сообщение отредактировал RDR - 28-06-2016 - 11:47
(RDR @ 28.06.2016 - время: 08:46)
(Аngry @ 28.06.2016 - время: 08:43)
Теперь нам придется любить Эрдогана. Ведь как говорят - "мужик сказал - мужик сделал!.
Мне кажется, нам надо любить немцев, французов и итальянцев, пока, но больше всего себя.
В свете специфики нашего форума звучит как-то страшновато ......
А это уж по вере дастся, по делам спросится, в плодах дел явится. Ибо, возлюби ближнего твоего, исключительно, как самого себя.
(dedO'K @ 28.06.2016 - время: 00:50)
(srg2003 @ 28.06.2016 - время: 01:08)
А с чего Вы взяли, что были нарушены границы Турции?
А это не я "взял", а Эрдоган.
Разве за 9 месяцев Эрдоган или еще кто опубликовал доказательства " нарушения границ"? Нет
Просто туркам нефиг было делать вот и сбили российский самолет.
Просто туркам нефиг было делать вот и сбили российский самолет.
https://dl.backbook.me/full/5d3c3570c9.jpg 1. ВКС РФ не только ИГИЛ бомбили, но и ан-Нусру, которая на карте "зелёненькая".
2. На базу Хмеймим возле Латакии после выполнения задания самолёты заходят с востока, с последующим поворотом на юг.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-06-2016 - 13:17
(srg2003 @ 28.06.2016 - время: 01:50)
(dedO'K @ 28.06.2016 - время: 00:50)
А это не я "взял", а Эрдоган.
Разве за 9 месяцев Эрдоган или еще кто опубликовал доказательства " нарушения границ"? Нет
Просто туркам нефиг было делать вот и сбили российский самолет.
Ни фига! Если продолжить свое сравнение Эрдогана с водителем автомобиля, намеренно сбившего пешехода, переходящего дорогу в неположенном месте, то вполне можно утверждать, что Эрдоган ненавидит всех пешеходов, потому что для них наделали переходов через дорогу и Эрдоган не может из-за этого ехать быстрее. Примерно так. Ведь Россия законно летает над Сирией? И бомбит все эрдогановы надежды.
А можно ссылку на ранения граждан Турции? А то самолет упал в Сирии, погибший пилот упал в Сирии, штурман в Сирии. Еще раз- Турция обвинила Россию в нарушении границы- где доказательства?
Господи, ну какая ссылка? Есть данные с радаров по маршруту барражирования ф-16, В ЗАСАДЕ, даже по НАТОвским ПРЕДПОЛоЖЕНИЯМ "сушка" могла находиться над Турцией не более ПОЛУТОРА МИНУТ, при выходе НА ПОСАДОЧНУЮ глиссаду. Амеры и вовсе отмолчались... Султану надо подумать какие преференции ему надо добавить к прежним. И с "турецким потоком" надо буде многим ему поступиться. Не так просто будет и на рынки вернуться, оптовики работаю с новыми поставщиками.
Вопрос не в том, что нарушил границу на 12 секунд - вопрос в том: "Зачем надо было сбивать?".
Турки нарушили границу, иначе зачем им соглашаться выплачивать компенсацию?
Турция готова выплатить России компенсацию за сбитый самолет
АНКАРА, 28 июн — РИА Новости. Анкара готова возместить Москве ущерб за сбитый бомбардировщик Су-24, заявил премьер Турции Бинали Йылдырым.
Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков накануне сообщил, что турецкий президент Тайип Эрдоган в послании российскому лидеру извинился за сбитый самолет, выразил слова соболезнования в связи с гибелью пилота, а также заявил, что Турция не хотела портить отношения с Россией, которую считает своим стратегическим партнером.
"Содержание письма понятно. Мы выразили наше сожаление и при необходимости заплатим компенсацию (за сбитый самолет). Обе страны хотят нормализации отношений. Думаю, дела идут на поправку", — заявил Йылдырым в эфире телеканала TRT.
http://ria.ru/world/20160628/1453417602.html
Кажется, здесь: http://www.haberturk.com/gundem/haber/1259...dialarina-yanit
(РазвратНик45 @ 28.06.2016 - время: 11:54)
Просто туркам нефиг было делать вот и сбили российский самолет.https://dl.backbook.me/full/5d3c3570c9.jpg
1. ВКС РФ не только ИГИЛ бомбили, но и ан-Нусру, которая на карте "зелёненькая".
2. На базу Хмеймим возле Латакии после выполнения задания самолёты заходят с востока, с последующим поворотом на юг.
Красным -территория Асада, зеленым -опппозиция ,серым -ИГИЛ. И как это понимать? В Сирии помогаем диктатору Асаду мочить оппозицию, на даунбасе помогаем террористам-ополченцам и мочим ВСУ? Избирательная правда,да?