Ждет ли РФ фашистский режим?
[45.24%] [54.76%]Всего голосов: 126
Ждет ли РФ фашистский режим? |
||
| Да или скорее да | [ 57 ] | [45.24%] |
| Нет или скорее нет | [ 69 ] | [54.76%] |
Всего голосов: 126 |
||
| je suis sorti |
Пойдет ли российский правящий класс на установление террористической диктатуры при возникновении угрозы своей власти и собственности?  Это сообщение отредактировал Welldy - 15-03-2016 - 16:05 |
| dogfred |
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 16:02)В случае угрозы своей власти и собственности, пойдет ли российский правящий класс на установление террористической диктатуры? Власти и собственности? Конечно! Для этого не нужна революция. Просто Дума примет ряд законов, запрещающих то и то, устанавливающих личную ответственность граждан за определенные деяния, прилюдные высказывания , увеличит допустимый срок задержания без санкции прокурора с 48 до 480 часов, и дело сделано. А в СМИ объяснят, что это антитеррористические мероприятия, направленные на защиту интересов государства. Террористы-то ведь не в офисах на сотом этаже сидят. |
| Sorques |
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 16:02)Пойдет ли российский правящий класс на установление террористической диктатуры при возникновении угрозы своей власти и собственности? Да, но это не фашизм. Советская власть, в определенные свои периоды, так же была вынужденна защищать террором...Это разве не нормально? |
| je suis sorti |
|
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 16:22) Советская власть, в определенные свои периоды, так же была вынужденна защищать террором...Это разве не нормально? Мне сложно обсуждать с тобой СССР, ибо ты до сих пор живешь мифами о советской истории. На всякий случай вот тебе ссылка на одну из твоих любимых тем - терроре в Крыму  Повторю определение: "ФАШИЗМ – террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя." Ты с каким признаком не согласен? |
| je suis sorti |
|
(dogfred @ 15.03.2016 - время: 16:11) Просто Дума примет ряд законов, запрещающих то и то, устанавливающих личную ответственность граждан за определенные деяния, прилюдные высказывания... До террора правящий класс еще не дошел (если не считать такую мелочь, как расстрел человеком, назначившим нынешнего президента, в 1993 г. парламента)  |
| Sorques |
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 17:33)Мне сложно обсуждать с тобой СССР, ибо ты до сих пор живешь мифами о советской истории. На всякий случай вот тебе ссылка на одну из твоих любимых тем - терроре в Крыму Любопытная ссылка о буднях гражданской войны... и причем здесь мифы? О Белом и Красном терроре я даже тему создавал, как ты наверное помнишь и что он был с двух сторон никогда не отрицал..но речь идет о его элементах после войны... Повторю определение: "ФАШИЗМ – террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя." Ты с каким признаком не согласен? Банкиры могут ввести жесточайшую диктатуру, вешать всех подряд или поедать их заживо, но это не будет фашизмом, а возможно его таковым будет считать, если какую то из групп населения по неким признакам, объявят подлежащей уничтожению или она будет поражена в правах... |
| je suis sorti |
|
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 18:04) Банкиры могут ввести жесточайшую диктатуру... это не будет фашизмом, а возможно его таковым будет считать, если какую то из групп населения по неким признакам, объявят подлежащей уничтожению или она будет поражена в правах... Почему именно банкиры? В фашистской Италии какую из групп и по каким признакам уничтожали или лишали прав? P. S. Любой фашистский режим уничтожает коммунистов, главных врагов капиталистов. Антикоммунизм - существенный признак фашизма. Это сообщение отредактировал Welldy - 15-03-2016 - 19:38 |
| Sorques |
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 19:22)Почему именно банкиры? Это вульгаризированное обобщения финансового капитала.. Давай разберем Италию... Вождизм Подавление свободы слова Милитаризация общества Национализм (хотя и в более мягкой форме, чем в Германии) Корпоративизм (можно подробнее поговорить, но достаточно и Хартии труда) Антикоммунизм,антилиберализм. Насчет групп населения..вот с итальянским фашизмом действительно это не все понятно, помниться Безумный Иван, в качестве главного признака фашизма, предлагал считать занесением кого то в недочеловеки..он меня почти убедил..почти... |
| elena_fine |
|
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма Сами себе ответьте, то, что у нас близко или далеко от фашизма? Признаков ведь несколько. Совпадают с нами , значит да.. Не совпадают, значит нет ))) |
| je suis sorti |
(elena_fine @ 15.03.2016 - время: 20:27)https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма А где само определение фашизма, с которым Вы лично согласны? 
|
| je suis sorti |
|
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 19:44) Давай разберем Италию... Безумный Иван, в качестве главного признака фашизма, предлагал считать занесением кого то в недочеловеки.. Думаю, "Недочеловеки" не обязательная характеристика фашизма. В 1930-гг. в Европе существовало много фашистских режимов, а национализм, как ты отметил, был свойственен им в в разной степени. Итальянский фашизм предполагал уничижительное отношение к неграм, однако в то время расизм был свойственен, наверное, всем белым колонизаторам, а гражданам США так и подавно. Определение должно быть простым и ясным. Излишнее число признаков запутывает вопрос. Кроме того, желательно, чтобы из определения фашизма было понятно в общем, по какой причине он возникает
|
| mjo |
(avp @ 15.03.2016 - время: 14:43)Нельзя «записаться в евреи», как нельзя «записаться» в грузины или французы. Это процесс самой жизни, а не отметки в паспорте.[/URL] Я все выяснил! Вы опять ошиблись. Оказывается можно. Причем как минимум двумя способами: сложным и простым. Простой: в России можно просто объявить себя евреем. Виду отсутствия отметок в паспорте и возможности сменить ФИО очень даже легко. Сложный - пройти гиюр. Так какая за это предвидится награда в России? |
| Sorques |
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 21:18)Определение должно быть простым и ясным. Излишнее число признаков запутывает вопрос. Кроме того, желательно, чтобы из определения фашизма было понятно в общем, по какой причине он возникает Определения Умберто Эко (хотя это компиляция) не подходят? |
| je suis sorti |
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 22:05)Определения Умберто Эко (хотя это компиляция) не подходят? Не подходит, там 14 пунктов, Эко заболтал вопрос. Большинство авторов, дающих определение фашизма, вольно или невольно пытаются обмануть читателя и представить фашизм, как что-то необычное для капитализма и европейской цивилизации, как временное помешательство. |
| Sorques |
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 22:51)Не подходит, там 14 пунктов, Эко заболтал вопрос. Но любой Изм, это сложное явление..капитализм, это так же не просто частная собственность, а социализм, не просто государственная.. А фашизм, распространенное явление? В 20-30, в мире был популярен патернализм и диктатуры которые появлялись часто называли фашисткими в разговорной речи.. Можно конечно проще..диктатуры с антикоммунизмом..как тогда называть коммунистические диктатуры? Например в Албании времен Ходжа? Тито в СССР также называли фашистом.. 
|
| je suis sorti |
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 23:59)Но любой Изм, это сложное явление..капитализм, это так же не просто частная собственность, а социализм, не просто государственная.. Капитализм, феодализм, социализм виды общественного строя, фашизм вид политического устройства, причем свойственный капитализму. Фашизм получил распространение в большинстве государств Европы в 1920-1930-гг., как ответ капиталистов на угрозу прихода к власти коммунистов. Можно назвать фашистские режимы в Азии и Латинской Америке в послевоенное время. В разговорной речи фашист ругательство. |
| Sorques |
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 01:54)Капитализм, феодализм, социализм виды общественного строя, фашизм вид политического устройства, причем свойственный капитализму. Я понимаю разницу, поэтому тебе и задал вопрос, а бывает ли красный фашизм или в СССР давали такие эпитеты Тито и Ходжа, из пропагандистских соображений? Но даже не в эпитетах и пропаганде дело..фашизм зависит от системы-строя? |
| BEBEta |
(Anenerbe @ 14.03.2016 - время: 14:35)Думаю, что нет. Должен прийти фюрер из народа, который типа любит коренную нацию, презирает олигархов и евреев. Где вы такого найдете? А вот создать иллюзию национальной политики, что бы чернь думала, что она избранна – это возможно. С добрым утром!!! Вокруг оглядитесь, а теперь откройте глаза! Уже!!! А если бы было не так, то это http://www.novayagazeta.ru/politics/67708.html было бы просто невозможно! Да ещё в СПб,боюсь параллели проводить..., вот почему это НЕВОЗМОЖНО в Минске???! По сабжу: Возможно всё, если хоть на минуту станет выгодно власть предержащим, а предпосылки создавать не надо, их уже надо искоренять,коль славян меж собой стравливают-ехать дальше некуда . |
| King Candy |
(Sorques @ 16.03.2016 - время: 03:19)поэтому тебе и задал вопрос, а бывает ли красный фашизм или в СССР давали такие эпитеты Тито и Ходжа, из пропагандистских соображений? Но даже не в эпитетах и пропаганде дело.. Ну как-бы фашизм не бывает по определению коммунистическим. В энциклопедическом определении это даже антипод коммунизма Хотя - и там и там основа строя - рабочий класс, в СССР (социализм) за рабочим классом стояла бюрократия, за германскими нацистами - капиталисты. Вроде как в этом отличие главное - в выгодоприобретателях политического движения. Хотя и там и там оно вроде как ради блага рабочего класса создано |
| je suis sorti |
|
(Sorques @ 16.03.2016 - время: 02:19) красный фашизм или в СССР давали такие эпитеты Тито и Ходжа, из пропагандистских соображений? фашизм зависит от системы-строя? Думаю, в СССР "фашист" было просто ругательством. Ельцина после расстрела парламента из танков тоже вполне справедливо назвать фашистом, с бытовой точки зрения. При взгляде на любую диктатуру желательно разглядеть, какая у нее социальная основа. Фашизм может возникнуть исключительно при наличии монополистического капитала, то есть при капитализме. По этой причине можно спорить, относить ли в фашистским режимам некоторые диктатуры в Азии. (BEBEta @ 16.03.2016 - время: 08:40) если хоть на минуту станет выгодно власть предержащим Существует два разных устойчивых словосочетания: власть имущие - правящий класс власти придержащие - "исполнительная" власть Не стоит смешивать  |
| BEBEta |
|
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 21:02) (elena_fine @ 15.03.2016 - время: 20:27) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма А где само определение фашизма, с которым Вы лично согласны? Вопрос не ко мне, но если позволите, отвечу цитатой , с которой я полностью согласен:"Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное. А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма. И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки."(с) Это Б.Стругацкий в 1995г.написал(Источник:Невское время(СПб)от 08.04.1995.) Не наблюдаете сходства? |
| BEBEta |
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 10:50)Думаю, в СССР "фашист" было просто ругательством. Ельцина после расстрела парламента из танков тоже вполне справедливо назвать фашистом, с бытовой точки зрения.(BEBEta @ 16.03.2016 - время: 08:40) если хоть на минуту станет выгодно власть предержащим Существует два разных устойчивых словосочетания: 1. А Дэн Сяопина за события на Таньаньмэнь как назвать? А Ярузельского ? 2. А ещё мне не стоит с ошибками писать, знаю, но суть надеюсь,Вы поняли? |
| elena_fine |
|
(BEBEta @ 16.03.2016 - время: 10:57) (Welldy @ 15.03.2016 - время: 21:02) (elena_fine @ 15.03.2016 - время: 20:27) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма А где само определение фашизма, с которым Вы лично согласны? Вопрос не ко мне, но если позволите, отвечу цитатой , с которой я полностью согласен:"Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное. "...Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название... ...Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фа́шо) — «союз» (например, название политической радикальной организации Б. Муссолини — Fascio di combattimento — «Союз борьбы»). Это слово, в свою очередь, восходит к латинскому fascis — «связка, пучок», которым, в частности обозначались символы магистратской власти — фасции, связка прутьев с воткнутым в неё топором. Фасции носили ликторы — почётная стража высших магистратов римского народа. Фасции символизировали право применять силу от имени народа — вплоть до смертной казни..." https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм От себя хочу заметить, что Бенито Муссолини, основатель фашизма... теории сильной государственной власти, по другому трактовал понятие фашизма: «итал. Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato»[21] — то есть, все аспекты жизни человека подчинены государственной власти. Ни о каком нацизме, национализме у основателя фашизма речи не было! И вообще, все кто "творчески" подошли к понятию тоталитаризма (фашизма)-сильной власти государства, привнесли в эту идею свои особенности. Сталин - якобы диктатуру пролетариата, а на самом деле партийно-нквд-чиновничью диктатуру, Гитлер -идею превосходства одной нации над другой, живший во время Муссолини египтянин основал движение братьев мусульман и творчески развил идею сильного тоталитарного государства на ..религиозной основе ..Новый Великий Халифат. И какими бы словами не прикрывались в Иране его аятолы, Муаммар Каддафи в Ливиии, Саддам Хусейн в Ираке и еще можно продолжать примеры, все они по сути фашисткие диктатуры, где демократией и не пахло или прикрываются ею как фиговым листком. В общем, все автократы и диктаторы в той или иной степени строили и строят(!) сильное тоталитарное, читай фашисткое государство, где "все аспекты жизни человека подчинены государственной власти" (С) Муссолини. А есть ли в нем национализм(нацизм) , это второстепенное, это ведь просто одна из ветвей фашизма. --------- "...Термин «тоталитаризм», впервые появившийся у Джованни Амендолы в 1923 для критической характеристики режима Муссолини, был впоследствии популяризован самими итальянскими фашистами. В частности, в 1926 его начал использовать философ Джованни Джентиле. В статье Муссолини «Доктрина фашизма» (1931 г.) тоталитаризм понимается как общество, в котором главная государственная идеология обладает решающим влиянием на граждан. Как писал Муссолини, тоталитарный режим означает, что «итал. Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato»[21] — то есть, все аспекты жизни человека подчинены государственной власти. Джентиле и Муссолини полагали, что развитие коммуникационных технологий приводит к непрерывному совершенствованию пропаганды, следствием чего явится неизбежная эволюция общества в сторону тоталитаризма (в их определении). После прихода к власти Гитлера, термин «тоталитаризм» стал использоваться в адрес режимов Италии и Германии, причём сторонники фашизма и нацизма использовали его в положительном ключе, а противники — в отрицательном..." "...начиная с середины 1930-х годов на Западе стали звучать аргументы, что определённые черты сходства есть между политическими системами СССР, Италии и Германии. Отмечалось, что во всех трёх странах установились репрессивные однопартийные режимы во главе с сильными лидерами (Сталиным, Муссолини и Гитлером), стремящиеся к всеохватывающему контролю и призывающие порвать со всеми традициями во имя некой высшей цели. Среди первых, кто обратил на это внимание, были анархисты Армандо Борги (1925)[23] и Всеволод Волин (1934)[23], священник Луиджи Стурцо (1926)[24], историк Чарльз Бирд (1930)[24], писатель Арчибальд Маклейш (1932)[24], философ Хорас Каллен (1934)[24]. Характеризуя перерождение советского режима, Лев Троцкий в книге «Преданная революция» (1936) назвал его «тоталитарным»[25]. После показательных процессов 1937 года те же идеи стали выражать в своих работах и выступлениях историки Эли Халеви и Ханс Кон, философ Джон Дьюи, писатели Юджин Лайонс, Элмер Дэвис и Уолтер Липпман, экономист Кельвин Гувер и другие[24]. В 1939 году заключение Пакта Молотова — Риббентропа вызвало глубокую озабоченность на Западе, которая переросла в бурю негодования после вторжения Красной Армии в Польшу, а затем в Финляндию[24]. Американский драматург Роберт Шервуд ответил пьесой «Да сгинет ночь», удостоенной Пулитцеровской премии, в которой он осудил совместную агрессию Германии и СССР. Американский сценарист Фредерик Бреннан[en] для своей повести «Позволь называть тебя товарищем» придумал слово «коммунацизм». В июне 1941 британский премьер-министр Уинстон Черчилль сказал, что нацистский режим неотличим от худших черт коммунизма[24] (что созвучно его же высказыванию, сделанному после войны: «Фашизм был тенью или уродливым детищем коммунизма»[26])..." https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитаризм#....B7.D0.BC.C2.BB |
| je suis sorti |
|
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 13:27) elena_fine! Если стоит задача что-то понять, то такую помойку, как Википедия, лучше не читать, а цитировать просто неприлично  Это сообщение отредактировал Welldy - 16-03-2016 - 15:15 |
| je suis sorti |
|
(BEBEta @ 16.03.2016 - время: 10:57) фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Это Б.Стругацкий в 1995г. написал Это примитивное и наивное определение, которое ничего не объясняет - Каковы социальные и экономические корни национализма? - Зачем националистам диктатура, когда они составляют большинство населения? А фашистская диктатура Пиночета и вовсе обходилась без национализма |
| elena_fine |
|
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 15:11) (BEBEta @ 16.03.2016 - время: 10:57) фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Это примитивное и наивное определение, которое ничего не объясняет Вы правы. Определение , что фашизм без националима не может существовать, это заблуждение советского времени. Слишком упрощенное понимание. Мало было зарубежных источников в широком доступе о свойствах и определениях фашизма. сейчас уже понятно, что у фашизма много личин и начионализм это всего лишь одна из возможных форм. главным же является диктатура государства над мыслями и действиями человека. И тогда становится понятно, что фашизм многолик. Даже если на фуражках и знаменах сияют звезды или кресты или религиозные символы. |
| elena_fine |
| А если о России, то у нас национализм, нацизм на данном этапе нет смысла вводить в политическое поле для сохранения у власти. Чтобы оставаться у власти, пока хватает силового точечного давления на заметных, высовывающихся на улицы оппозиционеров, промывки мозгов с подменой понятия святости Родины на Власть, подключая к этому РПЦ, давая ей всяческие преференции, вплоть до запускания этого вируса в школы. Высокая цена на нефть...да, да..нынешняя это высокая по сравнению с 8-9 конца восьмидесятых , дефолта при Горби и в 1998 году, дефолта при Ельцине. , так вот эта еще высокая цена на нефть позволяет удерживать народ у телевизоров. |
| je suis sorti |
|
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:15) Определение, что фашизм без националима не может существовать, это заблуждение советского времени. Большинство фашистских режимов действительно культивировали ненависть народа к другим народам, Георгий Дмитров (эксперт по борьбе с фашизмом) указал это в своем определении фашизма. Фашизм без национализма возможен, но в виде исключения. Национализм слишком удобный инструмент в руках правящего класса и фашистов, национализм трудно чем-то заменить. главным же является диктатура государства над мыслями и действиями человека. Контроль над мыслями и действиями это как? Любите научную фантастику? Любое государство ведет пропаганду и в этом смысле воздействует на взгляды и поведение людей. Вы считаете подобную деятельность государства жутким "тоталитаризмом"? |
| je suis sorti |
|
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:27) А если о России, то у нас национализм, нацизм на данном этапе нет смысла вводить в политическое поле для сохранения у власти. Вы правы. Как в РФ развивать национализм, если страна многонациональная. В РФ трудно отыскать русский национализм, но легко найти мелкий чеченский, татарский, еврейский и т. п. |
| elena_fine |
|
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 15:30) (elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:15) Определение, что фашизм без националима не может существовать, это заблуждение советского времени. Большинство фашистских режимов действительно культивировали ненависть народа к другим народам, Георгий Дмитров (эксперт по борьбе с фашизмом) указал это в своем определении фашизма. Фашизм без национализма возможен, но в виде исключения. Национализм слишком удобный инструмент в руках правящего класса и фашистов, национализм трудно чем-то заменить. главным же является диктатура государства над мыслями и действиями человека. Контроль над мыслями и действиями это как? Любите научную фантастику? Когда диктатура осуществялет и наказание за свободомыслие, уничтожение, расправы физические, тюрьмы, лагеря, психушки, прочие формы ограничения свободы, лишение возможности работать существовать, то какая разница, в националистическую или нет обертку завернут фашизм. Он может быть под красивыми лозунгами движения к коммунизму или красивой религиозной стране. У Георгия Димитрова не было еще примеров, которые дал весь 20 век с его разнообразными изощренными формами фашизма. Фашизм может быть и якобы пролетраским и якобы коммунистическим и религиозным, когда религия приходит к власти. Иран, Игил и д. Гергий Димитров говорил о своем о наболевшем. Сиди он в советских застенках или того же ИГИЛА, он бы более глубоко изучил фашизм ))) В ГУЛАГЕ отчего и сносило крышу многим большевикам, что вроде своя в доску власть и партия а методы к нему как у фашистов. За что, я ведь свой!!!! |
| elena_fine |
|
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 15:33) (elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:27) А если о России, то у нас национализм, нацизм на данном этапе нет смысла вводить в политическое поле для сохранения у власти. Вы правы. Как в РФ развивать национализм, если страна многонациональная. Вы правы. Для достижения власти, небольшие национальности часто используют "идею" эксплуатации их "маленького" народа большой нацией. Национализм под личиной патриотизма использовали многие для прихода к власти в республиках бывшего СССр. как пример..кровавый российский..царский а потом советский режим угнетал грузин и теперь существует музей оккупации. Где была бы та Грузия, раздавленная между двумя политическими тогда гигантами..Турцией и Персией, не вступи Грузия в Россию. Становление своей этнической самобытности нередко за счет обвинения бывшей империи в зажимании их свобод и лишения самобытности и зажим возможности создать свое государство. Пример..нынешняя Украина |
| Вейде |
| Ну фашизм в России пока еще не пришел,это загнули вы.Но Сталинизм родимый на лицо ,причем прогресирует как раковая опухоль.Отец народов уже есть,политбюро поднимающее единоглассно руки тоже.Тройки судов,выносящие заранее карательный приговор есть.Лозунг к освобождению мирового угнетаемого рускоязычного пролетариата тоже есть.Не хватает только соловков для полной эдилии.Хотя Жирик из кожи лезет чтобы Сибирь заселить как в старые добрые времена Сталин делал.Сейчас кстати и пример счастливой страны есть с ядерным оружием поголовной армией и народом который водорости уже жрет и прославляет отца народов,божество Ким-Чен-Ына! |
| je suis sorti |
|
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:39) Фашизм может быть и якобы пролетраским и якобы коммунистическим и религиозным, когда религия приходит к власти. Иран, Игил и д. Пропаганда крепко Вам внушила, что фашизм, коммунизм, религиозный фундаментализм одного поля ягоды Лживые сказки о советской истории Вы можете обсудить с Sorques, он ими тоже увлекается
|
| elena_fine |
|
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 17:02) (elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:39) Фашизм может быть и якобы пролетраским и якобы коммунистическим и религиозным, когда религия приходит к власти. Иран, Игил и д. Пропаганда крепко Вам внушила, что фашизм, коммунизм, религиозный фундаментализм одного поля ягоды Не хочу повторяться, всё уже написала и процитировала в посте выше, от дата: 16.03.2016 - время: 13:27 | Повторю только что изначально речь шла о сильной власти государства, о диктатуре государства над личностью. никаким национализмом изначально не пахло. Впрочем уже вынуждена повторяться. Не понимаю, в чем вы меня обвиняете. Для граждан любого государства диктатура государственной власти, подавление государственной машиной любое подавление прав и свобод граждан в угоду одного человека, властной кучки,одной идеологии, одной национальности или одной религии это всегда ДИКТАТУРА ГОСУДАРСТВА НАД ЛИЧНОСТЬЮ...ФАШИЗМ! Конечно стыдливо можно называть всякими автократиями , кратиями и якобы существующими фикциями в виде липовых выборов, все эти диктатуры, но суть не меняется. Формы диктатура разные, маскируются, мимикрируют, называются всякой туфтой вроде управляемой демократии (в России) или стремлением к унитарной стране одного народа одного языка (на украине), но суть одна. Демократии, свободных справедливых выборов нет, у власти олигархаты с посаженными либо олигархами либо спец. группами людей, либо Американцами ..лидеры... Это и в России и в украине хорошо видно. Я еще не смотрела новости и уже скинули в Украине одного ставленника американцев с премьерства и уже поставили другую, или еще нет, но думаю что это скоро произойдет. Но по прежнему лозунг, который будет проповедовать Порошенко, будет разрывать Украину. Украина - унитарная страна и один украинский язык. Вот вам и развал страны и гражданская война и гибель тысяч и дестяки тысяч раненых и разваленная экономика. А всего то..делов то: объявите: Многонациональная страна с двумя государственными языками, стремящаяся к социальной справедливости . Так ведь олигархи с одной стороны, националисты с другой, и над ними американцы..не дадут Украине выбраться из этой ямы. Будут подкидывать по миллиарду..Америка и европы, чтобы хватало только не умереть и на войну с Донбассом, а у нищей страны легче скупать ..земли, недра. |
| ih5656 |
| Фашизм удобен как плёнка стрейч - можно завернуть в него любого противника, если только противник не завернёт раньше тебя. |