Внесистемная - не способна (возможно, пока), но явно хочет.
Вместе с тем, во внесистемной оппозиции, а если брать еще шире - в тех центрах, которые имеют политическую волю (и уже строят возможности) взять власть в свои руки, если она случайно (или намеренно) выпадет из рук правящего кремлевского олигархата, существует несколько направлений. Два из этих направлений явно оппозиционные ("либеральное" и "левое" крыло внесистемной оппозиции - сформировавшиеся еще с 2011г.). Одно ("стрелковцы") не прямо оппозиционно, но уши недовольства действующим режимом у комитета 25/01 и его сторонников, явно торчат. Еще одно направление - кадыровцы, вообще не оппозиционно, но явно имеет волю взять власть, если что.
Цель топика - выяснить, какое из этих направлений больше поддерживается форумчанами.
Прим.: Путина, Ротенберга, Чайки, Медведева, Зюганова, Жириновского и т.п. людей в списке нет, и это сделано автором специально с целью выяснить - а кого же форумчане больше поддерживают из тех, кто не из действующей власти и может придти к власти реально, если действующая, например, самоустранится, падет, все обитатели Кремля и поддерживающая их "оппозиция" типа Жириновского одновременно улетят на Луну и т.п.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-02-2016 - 22:31
это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий. Если Вы этих программ не знаете, то это не значит, что их нет. А какая программа у Единой России и Путина? Напомнить? Почитайте "Предвыборный Манифест партии "Единая Россия" от 2002 года". Будете удивлены. Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики?
Это сообщение отредактировал mjo - 28-02-2016 - 18:32
Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики?
два года впереди...
(mjo @ 28.02.2016 - время: 18:30)
Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики? два года впереди... "Только от нас зависит успех решения первоочередных общенациональных задач, задач, которые хорошо известны: это удвоение за десятилетие валового внутреннего продукта, уменьшение бедности, рост благосостояния людей и модернизация армии"
Послание Президента РФ Федеральному собранию, 26 мая 2004 года. ссылка
Смотрим на выполнение задач.
1. Удвоение ВВП за 10 лет (хорошо, дадим тут прогнившему режиму фору - не за 10, а за 11).
ВВП России (номинальный, в ценах 2008 года) за 2003 год: 29304,9 млрд. рублей.
ВВП России (номинальный, в ценах 2008 года) за 2014 год: 43722,7 млрд. рублей.ссылка
Рост 49,2 %, вместо обещанного удвоения.
Вывод - не выполнено даже наполовину.
2. "уменьшение бедности, рост благосостояния людей".
По итогам первого полугодия 2004 года число бедных в России составляло 29,8 миллиона человек или 20,8% населения ссылка
и
По итогам первого квартала 2015 года количество россиян с доходами ниже прожиточного минимума достигло 22,9 миллиона. По сравнению с аналогичным периодом 2014-го оно выросло на 3,1 миллиона человек (с 19,8 миллиона). Об этом сообщает Росстат. Уровень бедности в России составляет 16 процентов. ссылка
То есть, число бедных в России сократилось на 30%, что не очень много (тем более, что в скором времени это достижение развеется по ветру - тенденция к обнищанию населения нарастает).
Вывод - опять-таки выполнено не полностью. Уровень бедности не снижен даже наполовину.
3. Модернизация армии.
Тут я не специалист и ничего сказать не могу.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 28-02-2016 - 20:07
Удальцов? - демагог и болтун.
Стрелков? - очевидно неплохой вояка, но политик из него никакой.
С каких это пор Кадыров в оппозиции? и к кому?
Уголовник и прочая сволочь? это не оппозиция, а пятая колонна.
по сравнению с перечисленными даже Жирик - серьёзный политик!
а разве кто-то из перечисленных заслуживает того, чтоб называться оппозицией?
Удальцов? - демагог и болтун.
Стрелков? - очевидно неплохой вояка, но политик из него никакой.
С каких это пор Кадыров в оппозиции? и к кому?
Уголовник и прочая сволочь? это не оппозиция, а пятая колонна.
по сравнению с перечисленными даже Жирик - серьёзный политик!
Жирик - член правящего клана.
По условиям моей задачи правящий клан исчезает. Представьте, что Ротенберги, Ковальчуки, Шамалов, Путин, Тимченко, Медведев, Жириновский, Чайка, Зюганов и вообще все, кто сейчас правит Россией, в один день сели в космический корабль и улетели.
имхо, тогда реальная борьба за власть развернется между теми политическими группировками, которые мною обозначены (хотя если у кого еще есть какие кандидатуры - называйте)
Вот их популярность я и хочу выяснить.
Вот их популярность я и хочу выяснить.
тогда против всех перечисленных!
(Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:05)
а разве кто-то из перечисленных заслуживает того, чтоб называться оппозицией?
Удальцов? - демагог и болтун.
Стрелков? - очевидно неплохой вояка, но политик из него никакой.
С каких это пор Кадыров в оппозиции? и к кому?
Уголовник и прочая сволочь? это не оппозиция, а пятая колонна.
по сравнению с перечисленными даже Жирик - серьёзный политик!
Жирик - член правящего клана.
По условиям моей задачи правящий клан исчезает. Представьте, что Ротенберги, Ковальчуки, Шамалов, Путин, Тимченко, Медведев, Жириновский, Чайка, Зюганов и вообще все, кто сейчас правит Россией, в один день сели в космический корабль и улетели.
имхо, тогда реальная борьба за власть развернется между теми политическими группировками, которые мною обозначены (хотя если у кого еще есть какие кандидатуры - называйте)
Вот их популярность я и хочу выяснить.
Бред. Поскольку определять ту самую "борьбу сил" будут именно предпосылки исчезновения всех тех, что упомянуты.
А так эта ситуация - сферический конь в вакууме.
Нам не нужна "борьба группировок", ибо это будет всего лишь очередное перекрамсывание собственности с серьезными потерями из-за непосредственно этого дележа. То есть ровно то же самое, что происходит на Украине сейчас.
(Excelsis @ 28.02.2016 - время: 15:05)
это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий.
Если Вы этих программ не знаете, то это не значит, что их нет. А какая программа у Единой России и Путина? Напомнить? Почитайте "Предвыборный Манифест партии "Единая Россия" от 2002 года". Будете удивлены. Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики?
Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике?
два года впереди...
Два плохих года. И сколько буде еще таких же, одному Богу известно. А так как Бога нет, то неизвестно никому.
Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике?
О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех.
(ОLЕG @ 28.02.2016 - время: 19:26)
два года впереди...
О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех.
Экономики без сильной политики тоже не бывает.
Сейчас оппозиция ничего сильнее в плане администрирования экономики предложить не может.
UNO береги себя.
Экономики без сильной политики тоже не бывает.
Ну, почему же? Это смотря что считать сильной политикой. Конечно, вообще без политики не обойтись, но есть страны, которые стоят в стороне от мировой политической возни, не считая торговых отношений, и занимаются своей экономикой. И тем самым постепенно выбиваются в мировые лидеры. Индия, например.
Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике?О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех.
А давайте сейчас не будем терять нить вашего умозаключения. Вы назвали Путина краснобаем, и только поэтому я Вас спрашиваю, "Есть ли страна, которая может противостоять в одиночку России? Или та, которая так же как Россия может стоять против всего мира?"
И заметьте, про ядерную дубину говорите только Вы. Путин ни разу ни кому не пригрозил ядерным оружием.
Если Вы этих программ не знаете, то это не значит, что их нет. А какая программа у Единой России и Путина? Напомнить? Почитайте "Предвыборный Манифест партии "Единая Россия" от 2002 года". Будете удивлены. Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики?
Ну а что 16 год только,а вот лидерами мировой политики уже стали.Наверное в мире сейчас ни кого и нет,что бы Путина не вспоминали.Нынче он везде на слуху.Да же госдеп с Обамой через слово его,не говоря уж о более мелких политиках,типа Меркель,Орланд и прочая которым довелось,так сказать быть упомянутыми на фоне нашего гиганта.Правда экономика не много хромает,но время еще есть,догоним и обгоним!Может еще сами за рублями ломится в банке будете,скидывая обесцененные евро с долларами.Россия вперед!
А давайте сейчас не будем терять нить вашего умозаключения. Вы назвали Путина краснобаем, и только поэтому я Вас спрашиваю, "Есть ли страна, которая может противостоять в одиночку России? Или та, которая так же как Россия может стоять против всего мира?"
И заметьте, про ядерную дубину говорите только Вы. Путин ни разу ни кому не пригрозил ядерным оружием.
А я и не теряю никакую нить.
Что значит противостоять? Это во-первых.
Во-вторых, грозить ядерным оружием - это вообще не политика. Это дурной тон, как минимум. Оно есть и любые слова или действия России на политической арене это подразумевают.
В третьих, в манифесте много об экономике. Вы забыли? А людям надо именно это. Можно сколько угодно вещать о политических победах. Это некоторым, особо торкнутым, возможно добавляет гордости после принятия на грудь: "Ты нас уважаешь"? Но этим людей не накормить, лекарствами не обеспечить и т.д. Или на людей плевать?
это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий.
может и так..а кто имеет?
В голове больного рождаются бредовые идеи и ужасные картины .
UNO береги себя.
Предупреждение за флуд
Ну а что 16 год только,а вот лидерами мировой политики уже стали.Наверное в мире сейчас ни кого и нет,что бы Путина не вспоминали.Нынче он везде на слуху.Да же госдеп с Обамой через слово его,не говоря уж о более мелких политиках,типа Меркель,Орланд и прочая которым довелось,так сказать быть упомянутыми на фоне нашего гиганта.Правда экономика не много хромает,но время еще есть,догоним и обгоним!Может еще сами за рублями ломится в банке будете,скидывая обесцененные евро с долларами.Россия вперед!
Смешно пошутили! Я оценил.
Цель топика - выяснить, какое из этих направлений больше поддерживается форумчанами.
На мой взгляд, не хватает одной строки в опросе: "За внезапно возникшую "темную лошадку"
Есть у меня личное ощущение, что людям уж все приелись, и все известные уже попросту раздражают. Причина - несоответствие дел словам.
Uno Bono Rogazzo, а где Кудрин и К?
п. 4 не?
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 23:57)
Uno Bono Rogazzo, а где Кудрин и К?
п. 4 не?
Нет. Кудрин представляет системных правых либералов, если считать власть либерал-центристами, он не революционер, а не более чем другая башня Кремля..из СМИ, которое стоит на таких же позициях, это Независимая газета Ремчукова...то есть люди которые в меньшей степени зациклены на популизме..
(Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2016 - время: 20:15)
Вот их популярность я и хочу выяснить.
тогда против всех перечисленных!
Это не конструктивная позиция. Вы только критикуете и ничего своего не предлагаете.
Uno Bono Rogazzo, а где Кудрин и К?
Сислибы-коллаборционисты, без политической воли. Могут быть только приложением к чужой власти, но сами ее взять не способны...
(avp @ 29.02.2016 - время: 00:05)
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 23:57)
Uno Bono Rogazzo, а где Кудрин и К?
п. 4 не?
Нет. Кудрин представляет системных правых либералов, если считать власть либерал-центристами, он не революционер, а не более чем другая башня Кремля..из СМИ, которое стоит на таких же позициях, это Независимая газета Ремчукова...то есть люди которые в меньшей степени зациклены на популизме..
Здесь надо исходить из идеологической близости...
Ни Стрелков, ни Удальцов, в одной команде с Кудриным и К играть не будут, и я подозреваю, повесят его на фонаре при возникновении такой возможности. У Ходорковского с Кудриным принципиальных возражений, как я понимаю, нет.
(Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:18)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2016 - время: 20:15)
Вот их популярность я и хочу выяснить.
тогда против всех перечисленных!
Это не конструктивная позиция. Вы только критикуете и ничего своего не предлагаете.
Конструктивная.
Пусть все идет своим чередом, путем постепенных эволюционных преобразований.
Вполне себе нормальная позиция.
(Uno Bono Rogazzo @ 29.02.2016 - время: 00:15)
(Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:18)
тогда против всех перечисленных!
Это не конструктивная позиция. Вы только критикуете и ничего своего не предлагаете.
Конструктивная.
Пусть все идет своим чередом, путем постепенных эволюционных преобразований.
Вполне себе нормальная позиция.
То есть Вы предлагаете вообще обойтись без оппозиции?