США и Россия друзья.Такое возможно? |
||
Всего голосов: 0 |
fantomih |
Последние десятилетия мы соперники. Спешим обогнать.Быть лучше. Ну и так далее. А может ли быть такое,что мы станем друзьями. Без всяких гонок? Давайте обсудим. |
Omyt |
Мировоззрение разное, менталитет разный...отношение к событиям в мире и своей роли в нём...история "личных" отношений не очень... Однозначно в обозримом будущем НЕТ |
fantomih |
(Omyt @ 01.12.2015 - время: 22:46)Мировоззрение разное, менталитет разный...отношение к событиям в мире и своей роли в нём...история "личных" отношений не очень... А что для вас обозримое будущее? Сколько лет? |
Gladius78 |
нет, невозможно... |
Vuego |
никогда, они к миру исповедуют закон джунглей |
Аngry |
Если нападут инопланетяне. |
актиний |
Эти люди там, в той стране, в штатах, искренне полагают, что у них самая демократкская демократия, демократее и быть не может. Ну, сродни тому, что в Германии когда-то полагали, что они ариестее всех остальных. Вторые хотели свою ариестость распространить, первые - свою демократию, не к ночи будь помянута. При этом на головы людей в штатах не сыпались бомбы, покойников в каждой семье не было. Если такова цена тому, чтобы они остепенились - так тому и быть. |
Sorques |
(fantomih @ 01.12.2015 - время: 22:41)А может ли быть такое,что мы станем друзьями. Ты когда задаешь такой вопрос, то что имеешь ввиду под словом Друзья? Совместное барбекю президентов или новый вариант сигарет Союз-Аполлон? Германия и США, не друзья, а скорее партнеры с общими интересами...я вообще не понимаю слова дружба в политике, это только что то личное может быть, между президентами например... |
mjo |
(fantomih @ 01.12.2015 - время: 22:41)Последние десятилетия мы соперники. Мы не соперники в последних десятилетиях, поскольку быть лучше и обогнать просто не можем. Мы по всем параметрам по сравнению с США нищие, а гонор не в счет. Жалкая возня на геополитическом пространстве - не соперничество. Т.е. мы полагаем себя соперниками, а они этого не знают. |
Сюр-Приз |
Конечно! Ведь совсем недавно Россия и США были друзьями. Даже Обама с Димоном в Макдональдсах вместе отобедывали. Чем не друзья? Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 01-12-2015 - 23:23 |
актиний |
(mjo @ 01.12.2015 - время: 23:21) (fantomih @ 01.12.2015 - время: 22:41) Последние десятилетия мы соперники. Мы не соперники в последних десятилетиях, поскольку быть лучше и обогнать просто не можем. Мы по всем параметрам по сравнению с США нищие, а гонор не в счет. Жалкая возня на геополитическом пространстве - не соперничество. Т.е. мы полагаем себя соперниками, а они этого не знают. По каким это "всем"? По величине госдолга? |
mjo |
(актиний @ 01.12.2015 - время: 23:23)По каким это "всем"? По величине госдолга? При чем здесь госдолг? У меня есть сосед - алкаш. Квартиру пропивает. Пока мебель. Он никому не должен. Кто же ему даст? Он мне в чем-нибудь соперник? |
Sorques |
(актиний @ 01.12.2015 - время: 23:23)По каким это "всем"? По величине госдолга? Он у нас был такой же в 1999..если сравнивать с ВВП, а не просто в числовом выражении... |
Челенджер |
(mjo @ 01.12.2015 - время: 23:28) (актиний @ 01.12.2015 - время: 23:23) По каким это "всем"? По величине госдолга? При чем здесь госдолг? У меня есть сосед - алкаш. Квартиру пропивает. Пока мебель. Он никому не должен. Кто же ему даст? Он мне в чем-нибудь соперник? Да. Воздухом одним дышите. Возможно он наводку на вашу хатку не пропитую уже кому-то дал. Вечером, с двумя собутыльниками, может не узнать и вступит в конкурентную борьбу за ваш кошелёк. |
актиний |
(mjo @ 01.12.2015 - время: 23:28) (актиний @ 01.12.2015 - время: 23:23) По каким это "всем"? По величине госдолга? При чем здесь госдолг? У меня есть сосед - алкаш. Квартиру пропивает. Пока мебель. Он никому не должен. Кто же ему даст? Он мне в чем-нибудь соперник? Притом, что вечным должником быть нельзя, всему приходит конец. Штатам придется сильно сократить уровень потребления. Что касается соперничества - то Марк Милли однозначно заявил, что на данный момент только Россия способна уничтожить сша. При таких делах, хочешь ты того или нет - а мы соперники. |
Сюр-Приз |
(актиний @ 01.12.2015 - время: 23:42)Штатам придется сильно сократить уровень потребления. Штатам только придётся сократить уровень потребления, а Россия уже сократила! Почувствуйте разницу, как говорится. |
актиний |
(Сюр-Приз @ 01.12.2015 - время: 23:52) (актиний @ 01.12.2015 - время: 23:42) Штатам придется сильно сократить уровень потребления. Штатам только придётся сократить уровень потребления, а Россия уже сократила! Почувствуйте разницу, как говорится. Никакой разницы. ВВП штатов относительно мирового снижается. Значит - снижается и влияние. Значит и долларовый сеньораж будет все меньше и меньше. |
Сюр-Приз |
(актиний @ 01.12.2015 - время: 23:58) Никакой разницы. ВВП штатов относительно мирового снижается. Значит - снижается и влияние. Значит и долларовый сеньораж будет все меньше и меньше. Да? Помнится во времена СССР у нас много писалось и говорилось на примерно эту тему, вобщем, что США "загнивает". И где сейчас СССР и где США? И почему вас так волнует, что Штатам придется сильно сократить уровень потребления? Почему вас не волнует, что россияне УЖЕ сильно сократили своё потребление!? Вы что, в Штатах живёте? Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 02-12-2015 - 00:05 |
актиний |
(Сюр-Приз @ 02.12.2015 - время: 00:02) (актиний @ 01.12.2015 - время: 23:58) Никакой разницы. ВВП штатов относительно мирового снижается. Значит - снижается и влияние. Да? Помнится во времена СССР... Дальше не читал. Сейчас не времена СССР, поэтому ни сравнения, ни апелляция к ним - не катят. |
mjo |
(актиний @ 01.12.2015 - время: 23:42)Притом, что вечным должником быть нельзя, всему приходит конец. С чего Вы взяли? 80% долга они должны сами себе. У Японии положение гораздо хуже. У них нет ФРС. Что касается соперничества - то Марк Милли однозначно заявил, что на данный момент только Россия способна уничтожить сша. При таких делах, хочешь ты того или нет - а мы соперники. Половина не ядерного мира может уничтожить другую половину. Все соперники? А гонки вооружений между Россией и США не наблюдается. Пока. |
актиний |
(mjo @ 02.12.2015 - время: 01:58) (актиний @ 01.12.2015 - время: 23:42) Притом, что вечным должником быть нельзя, всему приходит конец. С чего Вы взяли? 80% долга они должны сами себе. У Японии положение гораздо хуже. У них нет ФРС. Что касается соперничества - то Марк Милли однозначно заявил, что на данный момент только Россия способна уничтожить сша. При таких делах, хочешь ты того или нет - а мы соперники. Половина не ядерного мира может уничтожить другую половину. Все соперники? А гонки вооружений между Россией и США не наблюдается. Пока. Не сами себе. Структура госдолга США, по состоянию на 10 октября 2013 года (отмечается, что эти данные не изменялись на тот момент уже 4 месяца, реальный госдолг может быть больше[13]): Общий госдолг составил — 17 219 110 204 136,29 долл. Долг перед частными юридическими и физическими лицами (в том числе, перед иностранными государствами) — 12,263 трлн долл. (71,21 % от общего объёма) Внутригосударственный долг — 4,957 трлн долл. (28,79 % от общего объёма) Все соперники, ага. Смотрим просто то, что в мире происходит. Тем более, мы соперник тому, кого можем уничтожить, и с кем сша никогда не смогут так, как в Ираке, Югославии или Ливии. Вот они им не соперники. Гонка наблюдается, и еще как. С 2002 года уже, как раз когда сша вышли из про. |
mjo |
(актиний @ 02.12.2015 - время: 02:07) Не сами себе. Структура госдолга США, по состоянию на 10 октября 2013 года (отмечается, что эти данные не изменялись на тот момент уже 4 месяца, реальный госдолг может быть больше[13]): Общий госдолг составил — 17 219 110 204 136,29 долл. Долг перед частными юридическими и физическими лицами (в том числе, перед иностранными государствами) — 12,263 трлн долл. (71,21 % от общего объёма) Внутригосударственный долг — 4,957 трлн долл. (28,79 % от общего объёма) На долю иностранных государств-кредиторов приходится 30% обязательств США, а остальная часть (70%) заимствований получена на внутреннем рынке. http://www.aif.ru/dontknows/actual/1468887 Гонка наблюдается, и еще как. С 2002 года уже, как раз когда сша вышли из про. И кто за кем гонится, если военный бюджет США 561 млрд $, а России 87,8 млрд $? При этом по ВВП США на 1 месте, а Россия на почетном 15-м. Вам это не напоминает соперничество Эллочки Людоедки с Консуэло Вандербильт? Может пора поумнеть и начинать уже заниматься внутренними проблемами? Это сообщение отредактировал mjo - 02-12-2015 - 13:20 |
Сюр-Приз |
(актиний @ 02.12.2015 - время: 00:11) (Сюр-Приз @ 02.12.2015 - время: 00:02) (актиний @ 01.12.2015 - время: 23:58) Никакой разницы. ВВП штатов относительно мирового снижается. Значит - снижается и влияние. Значит и долларовый сеньораж будет все меньше и меньше. Да? Помнится во времена СССР... Дальше не читал. Сейчас не времена СССР, поэтому ни сравнения, ни апелляция к ним - не катят. Да, сейчас не времена СССР, сейчас всё гораздо хуже. Ведь СССР худо-бедно, но обеспечивал сам свои потребности. А Россия вообще ничем не может себя обеспечить, полностью завися от импорта всего и вся. (актиний @ 02.12.2015 - время: 02:07) Тем более, мы соперник тому, кого можем уничтожить, и с кем сша никогда не смогут так, как в Ираке, Югославии или Ливии. Вот они им не соперники. Опять вернёмся к аналогии с СССР, хоть вы и не читаете это (что хочу вижу, а чего не хочу не вижу). Чтобы уничтожить СССР не потребовалось никаких бомб и ракет, всё произошло тихо и мирно, стоило лишь уронить цены на нефть. А ведь СССР не так сильно зависел от цен на нефть, как Россия сейчас. Как видим, сейчас с ценами на нефть и происходит тоже самое, что и при развале СССР. "Зачем резать, вот, теперь сам отвалится"© Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 02-12-2015 - 09:19 |
Молодой Вулкан |
(актиний @ 01.12.2015 - время: 23:42) (mjo @ 01.12.2015 - время: 23:28) (актиний @ 01.12.2015 - время: 23:23) По каким это "всем"? По величине госдолга? При чем здесь госдолг? У меня есть сосед - алкаш. Квартиру пропивает. Пока мебель. Он никому не должен. Кто же ему даст? Он мне в чем-нибудь соперник? Притом, что вечным должником быть нельзя, всему приходит конец. Если они это сделают, у множества экономик мира будут серьезнейшие проблемы. Например, у китайской. А некоторые экономики мира так просто рухнут. Например, российская. скрытый текст |
Свой вариант |
(Sorques @ 01.12.2015 - время: 23:30) (актиний @ 01.12.2015 - время: 23:23) По каким это "всем"? По величине госдолга? Он у нас был такой же в 1999..если сравнивать с ВВП, а не просто в числовом выражении... Если сравнивать с ВВП - самый высокий у Люксембурга. Но это все от лукавого. |
Свой вариант |
(Uno Bono Rogazzo @ 02.12.2015 - время: 09:32) (актиний @ 01.12.2015 - время: 23:42) (mjo @ 01.12.2015 - время: 23:28) При чем здесь госдолг? У меня есть сосед - алкаш. Квартиру пропивает. Пока мебель. Он никому не должен. Кто же ему даст? Он мне в чем-нибудь соперник? Притом, что вечным должником быть нельзя, всему приходит конец. Если они это сделают, у множества экономик мира будут серьезнейшие проблемы. Например, у китайской. А некоторые экономики мира так просто рухнут. Например, российская. Ну, если его не сокращать, то проблем будет гораздо больше. Просто немножко позже. |
Zандали |
(актиний @ 01.12.2015 - время: 22:58)Эти люди там, в той стране, в штатах, искренне полагают, что у них самая демократкская демократия, демократее и быть не может. Ну, сродни тому, что в Германии когда-то полагали, что они ариестее всех остальных. Вторые хотели свою ариестость распространить, первые - свою демократию, не к ночи будь помянута. Много Вы знаете о ЛЮДЯХ в штатах. Американцы,надо сказать,в этом плане умнее в большинстве-они не говорят,что люди в России что-то там хотят насаждать,а сетуют по поводу российской власти. Но мозгопромывательство всегда было и будет коньком российской власти. Так обработать людей,такую ненависть и чувство непреходящего соперничества им внушить. Молодцы,че. |
Агроном 71 |
Россия для США была , есть и будет врагом - хотя бы из-за что существует . Вся политика американцев построена на этом |
Mamont |
(Zандали @ 02.12.2015 - время: 11:26)Американцы,надо сказать,в этом плане умнее в большинстве-они не говорят,что люди в России что-то там хотят насаждать,а сетуют по поводу российской власти. Дык мы тоже сетуем по поводу американской власти |
Mamont |
(Агроном 71 @ 02.12.2015 - время: 14:20)Россия для США была , есть и будет врагом - хотя бы из-за что существует . Ну прям дедушка Крылов -Ты виноват что хочется мне кушать(с) |
mjo |
(Агроном 71 @ 02.12.2015 - время: 14:20)Россия для США была , есть и будет врагом - хотя бы из-за что существует . На чем? На анти российской идее? Возможно, такая мысль повышает чью-то самооценку, но это определенно не так. Вы явно преувеличиваете роль России в американской политике! |
sxn3307473971 |
А на РБК сегодня вот такая новость: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565ead809a794720d0daae1c 75% голосуют за нормальные отношения со Штатами и Западом. |
Sorques |
(sxn3307473971 @ 02.12.2015 - время: 17:14)А на РБК сегодня вот такая новость: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565ead809a794720d0daae1c 75% голосуют за нормальные отношения со Штатами и Западом. ри четверти (75%) россиян считают, что Россия должна наладить отношения с США и странами Запада. Об этом свидетельствуют данные опроса Левада-центра, передает «Интерфакс». Еще 16% придерживаются противоположного мнения, а 10% респондентов воздержались с ответом. Больше половины участников опроса (51%) также заявили, что у западных стран — членов НАТО нет оснований опасаться России. В то же время 39% опрошенных считают, что такие основания есть. При этом 54% считают, что у России есть причины опасаться стран НАТО. 36% считают, что таких оснований нет. Также большая часть респондентов (70%) придерживаются мнения, что Россия должна улучшить отношения с Украиной. Пятая часть опрошенных так не считают, а 10% затруднились ответить. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565ead809a794720d0daae1c Граждане видимо устают от ощущения конфронтации... |
Свой вариант |
Вопрос на самом деле простой. Что понимается под дружбой? Как минимум это равноправие. Если такая дружба с США, как у Франции, к примеру, или Германии - то нафик нужна такая "дружба", когда в угоду США пренебрегают собственными интересами? Про других даже и говорить стремно. США не нужна дружба ни с кем, им нужно только подчинение им и ничего более. Не стоит заниматься самообманом |
Свой вариант |
(Sorques @ 02.12.2015 - время: 17:20) (sxn3307473971 @ 02.12.2015 - время: 17:14) А на РБК сегодня вот такая новость: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565ead809a794720d0daae1c 75% голосуют за нормальные отношения со Штатами и Западом. ри четверти (75%) россиян считают, что Россия должна наладить отношения с США и странами Запада. Об этом свидетельствуют данные опроса Левада-центра, передает «Интерфакс». Влад, да проще все. Я тоже из этих 75%, как и все нормальные люди. Мне тоже интересно, чтобы Россия наладила нормальные отношения со Штатами и Западом. Но только на принципах равноправия и ни как иначе. Думаю в данном случае РБК банально передергивают. Спроси у тех-же 75% - какой ценой нужно налаживать эти отношения и готовы-ли они ради этого стать вассалами - и останется процентов 5, не более. |