| !Дедушка! |
|
(sxn3221347813 @ 05.10.2015 - время: 20:03) Оперативное командование ВВС Турции сообщило об инциденте с группой из десяти F-16 выполнявших полет вблизи Сирийской границы. GPS и ГЛОНАСС. Ориентироваться с помощью таких устройств очень удобно - любой дурак сможет. Однако, это отучает ориентироваться другими способами. Жизнь показывает, что системы глобального ориентирования могут глючить. Почему они глючат - это вопрос к разработчикам и сотрудникам спецслужб, курировавшим соответствующие разработки. Слепо доверять таким системам опасно - можно залететь. Это сообщение отредактировал !Дедушка! - 06-10-2015 - 12:54 |
| !Дедушка! |
| Я читал рассказ пилота, который летел на своем маленьком спортивном самолете вдоль границы запретной зоны МО. Он писал, что у него перестал нормально работать GPS. Он не написал, как именно этот GPS перестал нормально работать. Слава Богу, за штурвалом был опытный пилот, который всю жизнь летал и прокладывал маршруты, а учился, когда всех этих глобальных систем еще не было. Он написал, что у него были карты с заранее проложенным маршрутом, магнитный компас и барометрический высотомер, и этого ему вполне хватило для продолжения своего полета по маршруту. |
| Sea Harrier |
(!Дедушка! @ 06.10.2015 - время: 13:55)Я читал рассказ пилота, который летел на своем маленьком спортивном самолете вдоль границы запретной зоны МО. Он писал, что у него перестал нормально работать GPS. Он не написал, как именно этот GPS перестал нормально работать. Слава Богу, за штурвалом был опытный пилот, который всю жизнь летал и прокладывал маршруты, а учился, когда всех этих глобальных систем еще не было. Он написал, что у него были карты с заранее проложенным маршрутом, магнитный компас и барометрический высотомер, и этого ему вполне хватило для продолжения своего полета по маршруту. Диапазоны известны. Сигнал слабенький, глушилку сваять может любой "Юный техник", максимум за неделю и то шесть дней из этой недели дурака валять будет. |
| !Дедушка! |
(Sea Harrier @ 06.10.2015 - время: 14:20)Диапазоны известны. Сигнал слабенький, глушилку сваять может любой "Юный техник", максимум за неделю и то шесть дней из этой недели дурака валять будет. Ну, вот он так и написал, что это радар. Однако, если на орбите есть нечто, способное генерировать ложный сигнал, который приемник примет за настоящий, то тогда GPS будет думать, что он - тут, а на самом деле он - там. Причем, это нечто не обязательно на геостационарной орбите. |
| Свой вариант |
|
(!Дедушка! @ 06.10.2015 - время: 14:35) (Sea Harrier @ 06.10.2015 - время: 14:20) Диапазоны известны. Сигнал слабенький, глушилку сваять может любой "Юный техник", максимум за неделю и то шесть дней из этой недели дурака валять будет. Ну, вот он так и написал, что это радар. У вас несколько странное представление о принципе работы GPS.)))) Сигнал принимается не с одного спутника, а минимум с трех-пяти. К тому-же спутники GPS никакого отношения к геостационару не имеют. |
| !Дедушка! |
(Зайцев-Задэ @ 06.10.2015 - время: 15:03)
Ну, если вы такой умный и продвинутый, то тогда зачем вы пытаетесь растворить главную суть моего вопроса в менее существенных деталях? Я знаю, что чем больше спутников поймал - тем точнее показания. А если, скажем, из трех спутников один будет левый, который не имеет отношения к системе, но сигнал генерировать умеет? Только не говорите, что система защищена кодами. Все можно взломать. Вопрос-то был в том - могут ли такие штучки быть в космосе? А если они есть, то кто ими управляет, кто их хозяин? Я,если чего, летающие тарелки инопланетного происхождения в виду не имел. |
| Свой вариант |
|
(!Дедушка! @ 06.10.2015 - время: 15:19) (Зайцев-Задэ @ 06.10.2015 - время: 15:03) Сигнал принимается не с одного спутника, а минимум с трех-пяти. Ну, если вы такой умный и продвинутый, то тогда зачем вы пытаетесь растворить главную суть моего вопроса в менее существенных деталях? Я знаю, что чем больше спутников поймал - тем точнее показания. А если, скажем, из трех спутников один будет левый, который не имеет отношения к системе, но сигнал генерировать умеет? Только не говорите, что система защищена кодами. Все можно взломать. По моему вы слишком сильно увлеклись конспирологией )))) Задайте себе вопрос, кто в состоянии не только создать ложный спутник, но еще и вывести его на орбиту, и стоят-ли подобные усилия и вложенные средства тому эффекту, который они могут принести, и все ваши вопросы отпадут сами собой. |
| dedO'K |
|
(mjo @ 05.10.2015 - время: 22:33) (dedO'K @ 05.10.2015 - время: 16:07) Право на ложь и заблуждение есть у всех. Право на смерь- тоже. И даже право на то, чтоб считать свой путь святым и непорочным. Вот только зачем наезжать на науку, ставящую предел человеческим желаниям, загоняя человека в прокрустово ложе законов бытия? Это Вы журнал ТМ считаете наукой? Так он до сих пор выходит. Только про законы бытия и пр. я не понял. Вы про УК РФ? Я про законы жизнедеятельности. И науки, их изучающие. |
| Т-90 |
|
Боевой клич-бородачей! |
| !Дедушка! |
(Зайцев-Задэ @ 06.10.2015 - время: 15:32)
Задал вопрос. Очень нужная штука. Если найти способ сделать так, чтоб GPS врал, то тогда все военные самолеты и корабли противника, использующие GPS, могут быть дезориентированы. Кроме того, я слышал, что и высокоточные бомбы, и ракеты можно точно наводить на цель, используя именно эту систему. Самое только главное, чтоб с использованием антиGPSовской системы, если такая существует, не устраивали авиационных катастроф, скажем, гражданских самолетов, которые в условиях плохой видимости заходят на посадку с использованием системы "Стеклянная кабина". Эта система же на GPS завязана. Если GPS глюканет, а больше никаких ориентиров нет, то в землю врежешься или еще куда. |
| Lileo |
(!Дедушка! @ 06.10.2015 - время: 19:48)Очень нужная штука. Если найти способ сделать так, чтоб GPS врал, то тогда все военные самолеты и корабли противника, использующие GPS, могут быть дезориентированы. У нас есть собственная спутниковая система, и я так понимаю, в армии используется именно она, так что можете не беспокоиться по поводу вранья GPS. |
| sxn3221347813 |
|
(Lileo @ 06.10.2015 - время: 20:16) (!Дедушка! @ 06.10.2015 - время: 19:48) Очень нужная штука. Если найти способ сделать так, чтоб GPS врал, то тогда все военные самолеты и корабли противника, использующие GPS, могут быть дезориентированы. У нас есть собственная спутниковая система, и я так понимаю, в армии используется именно она, так что можете не беспокоиться по поводу вранья GPS. Так точно. Кроме того инерциальные системы наведения еще не научились обманывать и вряд ли научатся в ближайшее тысячелетие. |
| dedO'K |
(sxn3221347813 @ 06.10.2015 - время: 21:33)Так точно. Кроме того инерциальные системы наведения еще не научились обманывать и вряд ли научатся в ближайшее тысячелетие. Крылатые ракеты рулят? |
| sxn3221347813 |
|
(dedO'K @ 06.10.2015 - время: 21:57) (sxn3221347813 @ 06.10.2015 - время: 21:33) Так точно. Кроме того инерциальные системы наведения еще не научились обманывать и вряд ли научатся в ближайшее тысячелетие. Крылатые ракеты рулят? Не уверен что инерциальные системы подходят для крылатых. Возможно ограниченно их применяют для сверхзвуковых тактического класса, ведь по сути крылатая ракета это самолет- бомба. Другое дело баллистические ракеты - время полета оптимально, запаса энергии раскрученных гироскопов хватает для вывода БЧ в зону поражения. Во время полета в стратосфере и ближнем космосе можно корректировать привязки по звездам ... |
| PARAND |
(Т-90 @ 06.10.2015 - время: 16:12)Боевой клич-бородачей! Вот людям не живется спокойно? |
| PARAND |
|
http://news.pravda.ru/interesting_news/07-...277336-siria-0/ http://www.korabel.ru/news/comments/obstre...otiliya_rf.html Не ожидал что за 1500км можно достать игил?Со стороны Каспийского моря! Не видел карту ,они что через Иран или Турцию их пускали? Да молодцы сколько оружия высокоточного наклепали!Не хуже америкоссов ....западу нос утерли! Это сообщение отредактировал PARAND - 07-10-2015 - 16:57 |
| Sea Harrier |
(PARAND @ 07.10.2015 - время: 16:55)http://news.pravda.ru/interesting_news/07-...277336-siria-0/ Скорее всего через Иран. Турки могли неправильно понять. |
| PARAND |
|
(Sea Harrier @ 07.10.2015 - время: 16:58) (PARAND @ 07.10.2015 - время: 16:55) http://news.pravda.ru/interesting_news/07-...277336-siria-0/http://www.korabel.ru/news/comments/obstre...otiliya_rf.html Скорее всего через Иран. Турки могли неправильно понять. Да турки вобще народ ненадежный!Я вчера уже видел выступление их президента за то что парень случайно заскочил на пару секунд на их территорию ведь знает боевые действия идут все может быть ,а как заверещал....Вы узнаете когда потеряете дружбу с Турцией что это такое))))Зараза мало их били раньше наши это нехороший народ! |
| sxn3221347813 |
(PARAND @ 07.10.2015 - время: 16:55)Не ожидал что за 1500км можно достать игил?Со стороны Каспийск ... Хороший намек для Польши и Чехии. Надеюсь пуски сопровождали работой РЭБ чтобы НАТО-вцы понимали что такой привет может прилететь неожиданно. |
| ОLЕG |
(PARAND @ 07.10.2015 - время: 16:55)
через Иран и Ирак...наверное. интересно, эти страны в курсе? |
| Sea Harrier |
|
(sxn3221347813 @ 07.10.2015 - время: 18:06) (PARAND @ 07.10.2015 - время: 16:55) Не ожидал что за 1500км можно достать игил?Со стороны Каспийск ... Хороший намек для Польши и Чехии. Надеюсь пуски сопровождали работой РЭБ чтобы НАТО-вцы понимали что такой привет может прилететь неожиданно. Зря разве Красуха появилась в Сирии на днях? |
| Arkola |
| Думаю это своего рода салют в честь ДР Путина!)Остальным есть повод задуматься, не китайские фейерверки однако. |
| Sorques |
(sxn3221347813 @ 07.10.2015 - время: 18:06)Хороший намек для Польши и Чехии. Надеюсь пуски сопровождали работой РЭБ чтобы НАТО-вцы понимали что такой привет может прилететь неожиданно. А что потом? Весь мир в труху? Это прикольно наверное, но в интернете отсидеться, наблюдая за событием как за сериалом, вряд ли удастся, поэтому такое даже лучше и не предполагать.. |
| sxn3221347813 |
|
(Sorques @ 07.10.2015 - время: 18:40) (sxn3221347813 @ 07.10.2015 - время: 18:06) Хороший намек для Польши и Чехии. Надеюсь пуски сопровождали работой РЭБ чтобы НАТО-вцы понимали что такой привет может прилететь неожиданно. А что потом? Весь мир в труху? Это прикольно наверное, но в интернете отсидеться, наблюдая за событием как за сериалом, вряд ли удастся, поэтому такое даже лучше и не предполагать.. Мне не придется отсиживаться. Я в резерве первой очереди, приписан к конкретной части, партизаню временами. Моя часть прикрывает одну известную дивизию ПГРК "Тополь-М" (теперь уже "Ярс"). Хорошо пошли... |
| LC Mark |
|
Эксперты предрекают ИГ быстрый разгром Хаотичное руководство, массовое дезертирство и удары российской авиации подорвали силы запрещенной в РФ группировки «Исламское государство» настолько, что она будет не в состоянии противостоять даже небольшому контингенту внешних сухопутных войск. http://www.ng.ru/world/2015-10-08/7_igil.html |
| PARAND |
|
(Sorques @ 07.10.2015 - время: 18:40) (sxn3221347813 @ 07.10.2015 - время: 18:06) Хороший намек для Польши и Чехии. Надеюсь пуски сопровождали работой РЭБ чтобы НАТО-вцы понимали что такой привет может прилететь неожиданно. А что потом? Весь мир в труху? Это прикольно наверное, но в интернете отсидеться, наблюдая за событием как за сериалом, вряд ли удастся, поэтому такое даже лучше и не предполагать.. А какой это мир если американцы постоянно за тысячи километров трутся у наших границ?Они уже давно превратили весь мир в труху считая себя правителями мира!Они все думают что Россия такая же как была в 90-х ,такая карманная...Уж нет пусть теперь подумают что мы не блефуем и у нас есть такое же современное оружие как и у ниХ!Правда в меньшем количестве ,но есть же! |
| !Дедушка! |
(Lileo @ 06.10.2015 - время: 20:16)У нас есть собственная спутниковая система, и я так понимаю, в армии используется именно она, так что можете не беспокоиться по поводу вранья GPS. Так вот, собственно говоря. Я упомянул в суе глобальные навигационные системы не зря. Все они могут глючить. Я не знаю этого точно, но подозреваю, что российские самолеты нарушили воздушное пространство Турции не намеренно, а потому, что пилоты слишком полагались на нашу спутниковую навигационную систему, которая сыграла с ними злую шутку. Пилот гражданского самолета может хоть иметь на борту обе навигационные системы, как нашу - так и американскую. Вот интересно будет, если обе они вдруг начнут врать одинаково! Пилот российского военного самолета не может иметь на борту GPS, ему не положено. Я читал отчет о крушении гидросамолета в Московской области. Пилот был не очень опытный - не умел чувствовать самолет без приборов. У него сломался указатель воздушной скорости, и он при взлете полагался на показания GPS. Скорость отрыва у такого самолета составляет 90 км/ч при полной загрузке, а его GPS при отрыве показывал 100 км/ч. В итоге самолет не развил нужную скорость при взлете и грохнулся обратно в воду. Проломилось днище, через пробоину хлынула вода. Я не буду продолжать, ибо все закончилось трагически. А все потому, что его GPS врал. |
| Свой вариант |
(!Дедушка! @ 08.10.2015 - время: 12:58)Пилот российского военного самолета не может иметь на борту GPS, ему не положено. Кем не положено? ))) |
| Т-90 |
|
Мне кто может объяснить, почему такая разница в дальности полета, ракеты Калибр??? Вот(На нем установлен ракетный комплекс, дальность стрельбы которого по надводным целям 375 км, а по береговой цели – до 2600 км. ) http://bmpd.livejournal.com/255530.html Не пойму раздницу-что за такие надводные цели и почему по ним 375 км? По береговым аш 2600 км? Ей не пофиг где лететь над водой или на сущей-вообще не ясно |
| Свой вариант |
(Т-90 @ 08.10.2015 - время: 13:55)Мне кто может объяснить, почему такая разница в дальности полета, ракеты Калибр??? Разные ракеты по длине массе и ТТХ. Те что 300 км - делали под стандарты НАТО на экспорт. |
| ANNE_С |
(Т-90 @ 08.10.2015 - время: 13:55)Мне кто может объяснить, почему такая разница в дальности полета, ракеты Калибр??? тут просто разное наведение, в связи с экранированием и защитой кораблей противника и т.д . При стрельбе по суше используется система корректировки по рельефу местности, а по надводным целям ее не применяют,поэтому прицел снижается до 400км.Стрелять можно и по кораблям на 1500+ км,только смысла в этом нет. Как-то так получается. Наземно ракета идет сверху вниз на цель, а надводно - прямой наводкой, причем так по параметрам, еще и топлива идет больше на надводный пуск. |
| ANNE_С |
(PARAND @ 07.10.2015 - время: 17:03)Да турки вобще народ ненадежный!Я вчера уже видел выступление их президента за то что парень случайно заскочил на пару секунд на их территорию ведь знает боевые действия идут все может быть ,а как заверещал....Вы узнаете когда потеряете дружбу с Турцией что это такое))))Зараза мало их били раньше наши это нехороший народ! Просто тов. Эрдогану надо объяснить, если ему еще не объяснили))), что место рядом с Россией хитрого, инфантильного "друга", который про "братство" чуть что вспоминает сразу...уже давно ЗАНЯТО!Причем, занято НАВСЕГДА!!!.Украиной!!!))) |
| PARAND |
|
(ANNE_С @ 08.10.2015 - время: 15:02) (PARAND @ 07.10.2015 - время: 17:03) Да турки вобще народ ненадежный!Я вчера уже видел выступление их президента за то что парень случайно заскочил на пару секунд на их территорию ведь знает боевые действия идут все может быть ,а как заверещал....Вы узнаете когда потеряете дружбу с Турцией что это такое))))Зараза мало их били раньше наши это нехороший народ! Просто тов. Эрдогану надо объяснить, если ему еще не объяснили))), что место рядом с Россией хитрого, инфантильного "друга", который про "братство" чуть что вспоминает сразу...уже давно ЗАНЯТО!Причем, занято НАВСЕГДА!!!.Украиной!!!))) А кто это ему обьяснит? |
| ANNE_С |
(PARAND @ 08.10.2015 - время: 15:38)А кто это ему обьяснит? Может СМС написать?))) Ну для чего то у нас МИД есть наверно, думаю объяснят )) |
| Sea Harrier |
|
(ANNE_С @ 08.10.2015 - время: 14:54) тут просто разное наведение, в связи с экранированием и защитой кораблей противника и т.д . При стрельбе по суше используется система корректировки по рельефу местности, а по надводным целям ее не применяют,поэтому прицел снижается до 400км.Стрелять можно и по кораблям на 1500+ км,только смысла в этом нет. Как-то так получается. Наземно ракета идет сверху вниз на цель, а надводно - прямой наводкой, причем так по параметрам, еще и топлива идет больше на надводный пуск. Наведение никакой роли не играет. На маршевом участке над морем, ракета идет по ИНС с коррекцией по спутнику. Прицеливание осуществляется примерно за 20-30 км до цели, там ракета делает горку и производит прицеливание. Никогда эта ракета не летит на больших высотах. А разница в дальности пуска определяется только наличием топлива. Если обратите внимание то "Калибры" с дальностью 300км имеют индекс Э, что означает экспортная. Так как по договору о нераспространении нельзя продавать крылатые ракеты больше какой то дальности, то на экспорт идут ракеты с искусственно уменьшенной дальностью полета. И еще про наведение. Не знаю как летит на длинном маршруте над землей "Калибр", а американский "Томогавк" как раз и летит по ИНС с коррекцией по образу местности. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 08-10-2015 - 15:48 |