Сейчас ваши посты искать не буду, но при желании могу...
Сделайте одолжение, очень любопытно, когда это я так лихо года себе списала. Вроде никогда не комплексовала по поводу возраста. )
Мы же не о глобальном потеплении, а что в Москве часто бывает и минус 25...
Бывает, но крайне редко. Мне это легко отследить, потому что при такой температуре у меня машина просто не заведется.
Наша беседа...
Sorques Балкон, это и есть часть квартиры, кроме того, зимой когда минус 25, ка вы там свой картофель держите?
Mellis И вообще откуда у вас на балконе минус 25, если зима в Москве в среднем минус 6-10 градусов?
здесь
Вы продолжаете утверждать, что в Москве много лет не бывает минус 25?
Бывает и старуха рожает...
Климат Москвы.
Общая климато-фенологическая характеристика месяцев года:
Декабрь — умеренно-морозный месяц (в последние годы - слабо-морозный) со среднемесячной температурой около −5..−7 °C. Осадки выпадают в основном в виде снега. Снежный покров постоянный, световой день короткий, 6 часов 56 минут 29 числа, от 8 к концу месяца, вегетация отсутствует.
Январь — умеренно-морозный месяц со среднемесячной температурой около −8..−9 °C. Осадки выпадают в основном в виде снега. Снежный покров постоянный, световой день продолжается 7—8 часов, вегетация отсутствует.
Февраль — умеренно-морозный месяц со среднемесячной температурой около −6..−8 °C. Осадки выпадают в основном в виде снега. Снежный покров постоянный, световой день увеличивается до 9—9,5 часов, вегетация отсутствует.
и т.д.....
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%BA%D0%B2%D1%8B
Наука с вами не согласна.Тойнби выделяет 21 цивилизациюздесь
Или Концепция столкновения цивилизаций Хантингтона..могу еще десяток назвать..Но вам конечно виднее, вы видимо специалист в этом вопросе...
Он может и три миллиона выделять, чего не сделаешь ради денег. Полет фантазии неограничен. Пока нет убедительных доказательств, все это на уровне фантазий.
Кроме одного пользователя, я ничего подобного более не услышал...я правда не встречал в своей жизни людей, которые не знали, где находиться Проспект Мира и дело не в том, что я вырос в центре города, просто улица очень известная по ряду причин...
Конечно не встречали, если живете там. Я вот тоже не встречала людей, которые не подозревают на какой улице они живут.
Каккое фото? В Районе проспекта Мира дом Якова Брюса (XVIII век).жилой флигель усадьбы Долговых (конец XVIII—XIX века), дом Л. И. Долгова в стиле классицизма (1770), городская усадьба Е. А. Зарина — Н. С. Долгорукова — Н. В. Кузнецовой (1793—1795), Исторические усадьбы разбросаны по всему городу и даже за его пределами, и даже не только в Москве. Правда на слуху единицы: Кусково, Измайлово, Коломенское.
Это не историческая застройка и подобие Волгоградского проспекта?
Представления не имею, я же там не была.
(Mellis @ 29.09.2015 - время: 03:46)
Не знаю, может и видела, я не заостряю на этом внимания. Зачем мне указатели, если я семь лет езжу по одному и тому же маршруту.
Вы когда-нибудь видели монумент Мухиной "Рабочий и Колхозница"?
Конечно видела. На заставке Мосфильма.
(dedO'K @ 29.09.2015 - время: 05:22)
Кстати, интересное наблюдение: именно немосквичи знают Москву лучше, чем москвичи. Если для москвича родной город- это привычные маршруты на работу- домой и по друзьям, то для немосквича это разные диковины, интересности, оптовки и магазины, разбросанные по городу. Дело наверное в активности, я вырос в Центре, причем в приделах Бульварного кольца, но при этом знаю и многие спальные районы, кроме того много лет за рулем...даже ряд подмосковных городов, неплохо знаю из тех, что рядом с городом, а те кто родился, учился, женился и работает на одной улице, имеет мало интересов, то конечно не богат городским кругозором... Скорее, дело было в заинтересованности людьми и их жизнью... Таких людей я тоже наблюдал, причём, двух видов: одни- общительные "живчики", вращавшиеся в разных, достаточно изолированных, "компаниях" и, время от времени, наводивших мосты между ними к взаимной выгоде, и те "стационарники", к кому члены разных компаний приходят сами, делясь и бытовыми проблемами(парикмахеры, официанты, автомеханики, священники и т.д.), и которым они помогают по мере возможности "сводя" заинтересованные стороны. Вы, если не секрет, к какому виду относились?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-09-2015 - 05:52
Сделайте одолжение, очень любопытно, когда это я так лихо года себе списала. Вроде никогда не комплексовала по поводу возраста. )
Так вы меня пережитком прошлого называли, а себя позиционировали юным поколением...
Мне лень, копать значит я ошибался насчет вашей молодости...Ок!
Бывает, но крайне редко. Мне это легко отследить, потому что при такой температуре у меня машина просто не заведется.
Отлично! Это большой прогресс в нашем разговоре, если бы вы это написали изначально, но на эту тему и беседы бы не было...Да, последние годы стато редко...
Он может и три миллиона выделять, чего не сделаешь ради денег. Полет фантазии неограничен. Пока нет убедительных доказательств, все это на уровне фантазий.
Бедный Тойнби, его уже обвинили в писанине ради денег...
Вы готовы опровергнуть теорию Тойнби? Я создам отдельный топик и вы поделитесь опровержениями...Готовы? По опровержению теоремы Пифогора создавать топик? Он наверное так же лажу за бабло набросал и вы нам это убедительно докажите...
Дааа..много чего читал, но такого почти не встречал на форуме...
Исторические усадьбы разбросаны по всему городу и даже за его пределами, и даже не только в Москве. Правда на слуху единицы: Кусково, Измайлово, Коломенское.
Речь о городской застройке, а не сельских усадьбах...Разницу понимаете?
Представления не имею, я же там не была
Рекомендую узнать свой город...
p.s. С Тойнби, это в мемориз...
(Mellis @ 29.09.2015 - время: 05:06)
<q><q>А так же Орехово, Химки и Мытищи.</q></q><q>Киска, Орехово - это район Москвы. Не в центре, конечно, но Москва. А Химки и Мытищи - города Московской области.
</q> <q>Тема закрыта, а вы все никак в неё не врубитесь. Может и не стоит напрягаться, а?</q> <q>А разве это ты решаешь, а?</q>
<q>"Орехово — бывшая деревня, вошедшая в состав Москвы при её расширении в 1960 году. Находилась возле речки Язвенки, в районе современного Шипиловского проезда.</q> <q>И это не Москва, да?
</q>А вы уверены, что не Урюпинск? Паспорт внимательно посмотрели?
Вы, если не секрет, к какому виду относились? Даже не знаю, что сказать..наверное за счет активного образа жизни город знаю...то гости, то кино-театр-концерт-кафе-магазин, ну и по работе приходилось в разных концах города бывать...
Это сообщение отредактировал Sorques - 29-09-2015 - 06:14
Так вы меня пережитком прошлого называли, а себя позиционировали юным поколением...
Мне лень, копать значит я ошибался насчет вашей молодости...Ок!
Так у нас с вами и разница в возрасте хорошая, потому лично для вас - я юное поколение.
Отлично! Это большой прогресс в нашем разговоре, если бы вы это написали изначально, но на эту тему и беседы бы не было...Да, последние годы стато редко...
С вашей стороны это был изначально спор ради спора. Достаточно было посмотреть климат в столице. Этой информации в интернете достаточно.
Бедный Тойнби, его уже обвинили в писанине ради денег...
Вы готовы опровергнуть теорию Тойнби? Я создам отдельный топик и вы поделитесь опровержениями...Готовы? По опровержению теоремы Пифогора создавать топик? Он наверное так же лажу за бабло набросал и вы нам это убедительно докажите...
Дааа..много чего читал, но такого почти не встречал на форуме...
Меня фантастика никогда не интересовала, в отличие от вас. Дурнину о многочисленных цивилизациях, которые никто никогда не видел, я оставляю любителям фантастики. Вы можете и дальше искать несуществующую Атлантиду. Когда найдете, сообщите, публично сниму перед вами шляпу и извинюсь за собственное неверие. А пока не грузите ерундой, меня глупости утомляют.
Речь о городской застройке, а не сельских усадьбах...Разницу понимаете? Не понимаю. Москве почти 900 лет, чего вас вдруг столь удивили исторические постройки в этом городе, что вы второй день о них убиваетесь?
Рекомендую узнать свой город...
Обязательно, прямо сейчас и поеду на работу, а по дороге гляну рекомендованный указатель на Проспект мира.
С Тойнби, это в мемориз...
Куда угодно, меня сие не касается.
Так у нас с вами и разница в возрасте хорошая, потому лично для вас - я юное поколение.
Если вы помните 70-е, то не очень большая, я их так же школьником помню...
С вашей стороны это был изначально спор ради спора. Достаточно было посмотреть климат в столице. Этой информации в интернете достаточно.
Нет, речь шла о том, что при -25, картофель на балконе замерзает и за одну ночь..
Меня фантастика никогда не интересовала, в отличие от вас. Дурнину о многочисленных цивилизациях, которые никто никогда не видел, я оставляю любителям фантастики.Вы можете и дальше искать несуществующую Атлантиду. Когда найдете, сообщите, публично сниму перед вами шляпу и извинюсь за собственное неверие. А пока не грузите ерундой, меня глупости утомляют.
Он социолог, культуролог и философ...Слышали такие слова? и речь идет о современных цивилизациях на планете, назовите их культурами (только не путайте это слово с вежливостью, оно имеет другое значение в данном контексте)...вы не ответили..суданцы и русские, к одной цивилизации принадлежат?
Не понимаю.
То есть не понимаете разницы, между городским домом и загородной усадьбой?
Москве почти 900 лет, чего вас вдруг столь удивили исторические постройки в этом городе, что вы второй день о них убиваетесь?
Где я удивляюсь? Дайте ссылку на мои слова...Это вы считаете, что историческую застройку строго Садовом кольцом обнесли...а это, как вы возможно уже поняли (не ответив про Плющиху и прочие улицы), далеко не так...
Куда угодно, меня сие не касается.
Вы, прежде чем такое писать, про науки или людей, о которых первый раз в жизни слышите, хотя бы предварительно что то узнали, тогда бы не попадали в такие неловкие ситуации...
А вы уверены, что не Урюпинск? Паспорт внимательно посмотрели? Что-то Урюпинск подозрительно часто у вас мелькает.
Меня фантастика никогда не интересовала, в отличие от вас. Дурнину о многочисленных цивилизациях, которые никто никогда не видел, я оставляю любителям фантастики. Что Тойнби, что Булычёв - всё в один ряд. Главное, это ведь едзить по навигатору.
Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 29-09-2015 - 06:39
Если вы помните 70-е, то не очень большая, я их так же школьником помню...
Значит я ошибалась. Каюсь.
Нет, речь шла о том, что при -25, картофель на балконе замерзает и за одну ночь..
Те, кто хранят запасы на балконах, как правило сначала утепляют их, чтобы потом не тягать мешки с балкона в комнату и обратно, во время морозов.
Он социолог, культуролог и философ...Слышали такие слова? и речь идет о современных цивилизациях на планете, назовите их культурами (только не путайте это слово с вежливостью, оно имеет другое значение в данном контексте)...вы не ответили..суданцы и русские, к одной цивилизации принадлежат?
Слышала, но ни первое, ни второе, ни третье не входит в круг моих интересов. В силу своей профессии мне интересно только то, что может быть обосновано и доказано. А пространные философские рассуждения вызывают откровенную скуку. Надо делом заниматься, а не трепатней. А то у нас пока мужики философствуют, бабы голыми руками грибы в банки закатывают.
Мы все принадлежим к одной цивилизации, но с разным развитием и разными культурами.
То есть не понимаете разницы, между городским домом и загородной усадьбой? Я не понимаю, какое это имеет значение в данном разговоре. Или загородные усадьбы перестают быть исторической ценностью, потому что находятся за городом?
Где я удивляюсь? Дайте ссылку на мои слова...Это вы считаете, что историческую застройку строго Садовом кольцом обнесли...а это, как вы возможно уже поняли (не ответив про Плющиху и прочие улицы), далеко не так..
Нет, я сказала, что центральные улицы Москвы - это улицы от нулевого километра, а не все подворотни мегаполиса - от Капотни до Бутова. И если я прекрасно знаю Таганку, Арбат, Моховую, Тверскую, Кузнецкий Мост, то проспекты Москвы мне известны только те, по которым я езжу: Волгоградка, Рязанка, Маршала Жукова. Вот, собственно, и весь разговор.
Что-то Урюпинск подозрительно часто у вас мелькает.
Это просто вы единственное знакомое слово замечаете в моих постах.
Что Тойнби, что Булычёв - всё в один ряд. Главное, это ведь едзить по навигатору.
Главное - не заблудиться, а ездить вы можете хоть по пачке Беломора.
http://www.vz.ru/news/2015/9/28/769311.html
Семенченко - Блокада Крыма ради "бабок"
Думаю, что надо бы слово дать самому Семенченко...
Только что посмотрел еще одно "страшное доказательство " - ролик под названием что типа "Семенченко блокирует Крым за деньги" набрал уже 176.000 просмотров и активно демонстрируется по Лайно ТВ РФ. В диалоге с Владимиром Парасюком алчный Семенченко два раза (ужас!!!) говорит фразу " нам свои тут бабки нужны". Моральное падение, алчность и цинизм укров налицо. Судя по комментариям к ролику только 20% людей посмотрели его полностью. Оказывается "бабки" бывают двух видов. Пожилые женщины- провокаторы для нейтрализации выступлений которых требуются наши украинские, боевые "бабки" . А есть еще то что у многих журналистов РФ вместо мозгов и совести. Те самые. Зеленые. Семён Семёнченко
«Правый сектор» пообещал лишить Крым электроэнергии и морского сообщения
Про электроэнергию - понятно.. а вот МОРСКОЕ - это КАК??? Со своим "Сагайдачным" и тремя траулерами переоборудованными в канонерки против РК и тучи МРаКов???
Дело наверное в активности, я вырос в Центре, причем в приделах Бульварного кольца, A Вы в приделaх кaких хрaмов воспитывaлись?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B4%D0%B5%D0%BB
Это сообщение отредактировал efv - 29-09-2015 - 13:53
(Excelsis @ 29.09.2015 - время: 08:18)
«Правый сектор» пообещал лишить Крым электроэнергии и морского сообщения
Про электроэнергию - понятно.. а вот МОРСКОЕ - это КАК??? Со своим "Сагайдачным" и тремя траулерами переоборудованными в канонерки против РК и тучи МРаКов???
Зачем же вы так обламываете полет мысли и мечты?
Блокада полуострова Крым усилит разногласия между Киевом и Симферополем, заявил помощник генерального секретаря ООН Иван Шимонович, выступая с устным докладом о ситуации в Украине перед Советом ООН по правам человека в Женеве, сообщает РИА Новости.
По словам Шимоновича, во время своей поездки он встретился с лидером крымских татар Мустафой Джемилевым и обсудил с ним проблему экономической блокады Крыма. Помощник генсека также считает, что расплачиваться за блокаду придется жителям полуострова.
"Это может привести к увеличению разделения между Украиной и Крымом, а также экономически навредить обеим сторонам, в то время как ни одна из них не может себе такого позволить по экономическим причинам", – сказал он.
20 сентября лидеры крымских татар начали блокирование транспортного сообщения с Крымом со стороны материковой части Украины. По словам лидера Меджлиса Рефата Чубарова, за это время Рада должна рассмотреть законопроекты по вопросам взаимодействия материковой Украины с Крымом, также должен быть отменен закон о свободной экономической зоне полуострова.
http://korrespondent.net/world/worldabus/3...kh-raznohlasyia
Слышала, но ни первое, ни второе, ни третье не входит в круг моих интересов. В силу своей профессии мне интересно только то, что может быть обосновано и доказано. А пространные философские рассуждения вызывают откровенную скуку. Надо делом заниматься, а не трепатней. А то у нас пока мужики философствуют, бабы голыми руками грибы в банки закатывают.
Мы все принадлежим к одной цивилизации, но с разным развитием и разными культурами.
Если вы этим не интересуетесь и вам скучно вникать, то как вы можете утверждать, что цивилизация на планете одна, даже не зная, что подразумевается под словом?
Не рассуждайте на темы, о которых не имеет никакого представления...
Нет, я сказала, что центральные улицы Москвы - это улицы от нулевого километра, а не все подворотни мегаполиса - от Капотни до Бутова. И если я прекрасно знаю Таганку, Арбат, Моховую, Тверскую, Кузнецкий Мост, то проспекты Москвы мне известны только те, по которым я езжу: Волгоградка, Рязанка, Маршала Жукова. Вот, собственно, и весь разговор.
Вы утверждали, что Проспект Мира, это не является центром...
(Sorques @ 29.09.2015 - время: 05:28)
Дело наверное в активности, я вырос в Центре, причем в приделах Бульварного кольца, A Вы в приделaх кaких хрaмов воспитывaлись?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B4%D0%B5%D0%BB Я когда ваши посты цитирую, то у меня в глазах пестрит, от ваших грамматических ошибок и опечаток, не говоря уж про стилистические обороты. Мне теперь про каждый ваш пост писать?Да, там опечатка.
Это сообщение отредактировал Sorques - 29-09-2015 - 15:30
(Mellis @ 29.09.2015 - время: 06:55) "Слышала, но ни первое, ни второе, ни третье не входит в круг моих интересов. В силу своей профессии мне интересно только то, что может быть обосновано и доказано. А пространные философские рассуждения вызывают откровенную скуку. Надо делом заниматься, а не трепотней. А то у нас пока мужики философствуют, бабы голыми руками грибы в банки закатывают. Мы все принадлежим к одной цивилизации, но с разным развитием и разными культурами.
А грибы в баночки закатывать не рекомендуется. Гриб хорошо промыть нельзя, это не помидорка,
а в баночке может развиться.Clostridium batulinum. А он почище бледной поганки убивает.
Про электроэнергию - понятно.. а вот МОРСКОЕ - это КАК??? Со своим "Сагайдачным" и тремя траулерами переоборудованными в канонерки против РК и тучи МРаКов???
Наверное собираются новый флот строить.
У них даже "Исследовательско-Проектный Центр Кораблестроения" есть:
http://www.srdsc.com/
Вообще, конечно тезисы свои надо как то аргументировать.
А транспарантом махать - и обезьяну научить можно.
Некоторые патриотично настроенные херсонцы готовы перегрызать электропровода идущие в Крым
Как Вы отнесетесь к энергетической блокаде Крыма?
О, только за! Крым отключить, я и провода перегрызла бы!
Как сообщает Херсонский сайт kherson.net.ua прекращение поставок электроэнергии на полуостров может стать следующим этапом блокады Крыма. Об этом заявил председатель Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров.
А грибы в баночки закатывать не рекомендуется. Гриб хорошо промыть нельзя, это не помидорка Грузди и песочники (солёные и маринованые) сохраняются у меня в банках под капроновой крышкой с сентября-октября до нового сезона.
Правда "Промыть" для процесса название не совсем верное. Правильнее - "Чистить". Ножом и даже старыми зубными щётками.
Это сообщение отредактировал LC Mark - 29-09-2015 - 19:15
(Mellis @ 29.09.2015 - время: 06:55)
Слышала, но ни первое, ни второе, ни третье не входит в круг моих интересов. В силу своей профессии мне интересно только то, что может быть обосновано и доказано. А пространные философские рассуждения вызывают откровенную скуку. Надо делом заниматься, а не трепатней. А то у нас пока мужики философствуют, бабы голыми руками грибы в банки закатывают.
Мы все принадлежим к одной цивилизации, но с разным развитием и разными культурами.
Если вы этим не интересуетесь и вам скучно вникать, то как вы можете утверждать, что цивилизация на планете одна, даже не зная, что подразумевается под словом?
Не рассуждайте на темы, о которых не имеет никакого представления...
Нет, я сказала, что центральные улицы Москвы - это улицы от нулевого километра, а не все подворотни мегаполиса - от Капотни до Бутова. И если я прекрасно знаю Таганку, Арбат, Моховую, Тверскую, Кузнецкий Мост, то проспекты Москвы мне известны только те, по которым я езжу: Волгоградка, Рязанка, Маршала Жукова. Вот, собственно, и весь разговор.
Вы утверждали, что Проспект Мира, это не является центром...
Строго говоря центр Москвы - это территория внутри Бульварного кольца. С натяжкой можно назвать центром территорию внутри Садового кольца, но это уже действительно с натяжкой. Все что находится за пределами Садового кольца центром может быть названо исключительно ПО СРАВНЕНИЮ, скажем, с территорией за пределами ТТК или вовсе за пределами МКАД (есть и такие районы Москвы
).
Также животрепещуще обсудили - как использовать балкон московской коммуналки - как кладовку или как сакральное место, которое вроде бы и есть, но его вроде и бы нет.
Коснулись темы использования багажника кроссоверов премиальных марок ...
Причем самое активное участие во флуде принимает модератор, который другим выносит предупреждение и за гораздо более ничтожные нарушения...
На майдан и за меньшее выходили
<q>Это просто вы единственное знакомое слово замечаете в моих постах. </q>
Замечаю. Единственное знакомое вам слово.
Главное - не заблудиться, а ездить вы можете хоть по пачке Беломора. По пачке Беломора и до Проспекта мира.
ALEX0404: Тема вроде бы про Крым, но ее засрали москвичи своим мерянием пиписками - кто кореннее и лучше знает карту метрополитена и архивы метеобюро... Ух, как он классно завидует!
Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 29-09-2015 - 21:19
Декабрь — умеренно-морозный месяц (в последние годы - слабо-морозный) со среднемесячной температурой около −5..−7 °C. Осадки выпадают в основном в виде снега. Снежный покров постоянный, световой день короткий, 6 часов 56 минут 29 числа, от 8 к концу месяца, вегетация отсутствует.
Последние годы снега в декабре практически нет. Это еще осень. По-моему, идет явное смещение сезонов и 30 градусов жары в конце сентября тому подтверждение.
(efv @ 29.09.2015 - время: 13:47)
(Sorques @ 29.09.2015 - время: 05:28)
Дело наверное в активности, я вырос в Центре, причем в приделах Бульварного кольца,
A Вы в приделaх кaких хрaмов воспитывaлись?
Я когда ваши посты цитирую, то у меня в глазах пестрит, от ваших грамматических ошибок и опечаток, не говоря уж про стилистические обороты. Мне теперь про каждый ваш пост писать?
Да, там опечатка.
Тaк у меня клaвиaтурa убитaя нa ноутбуке, поэтому тaк получaется. A Вы если где ошибку нaйдёте покaжите её.
Причем самое активное участие во флуде принимает модератор, который другим выносит предупреждение и за гораздо более ничтожные нарушения...
Вы решили меня поучить модерации? Не советую. За оффтопы я не выношу предупреждения,а за флуд, наподобие вашего легко. Пост служебный и не стоит его комментировать, просто примите к сведению.
Дурнину о многочисленных цивилизациях, которые никто никогда не видел, я оставляю любителям фантастики. Вы с Соркесом говорите о разных вещах. Вы о человечестве в целом как цивилизации, а он о цивилизационных центрах. Вы оба правы, просто это разные масштабы. И дело, видимо, в путанице терминов, т.к., по идее, эти два явления должны были назвать по-разному, но не сложилось.
Это сообщение отредактировал Lileo - 29-09-2015 - 22:28
Тaк у меня клaвиaтурa убитaя нa ноутбуке, поэтому тaк получaется. A Вы если где ошибку нaйдёте покaжите её.
Мне без разницы, как ваши проблемы с клавиатурой, так и ошибки, просто никогда не делайте пользователям замечания на сей счет, так как во первых, это флуд, а во вторых моветон, особенно при вашем количестве ошибок.
На эту тему все.
А грибы в баночки закатывать не рекомендуется. Гриб хорошо промыть нельзя, это не помидорка,
а в баночке может развиться.Clostridium batulinum. А он почище бледной поганки убивает.
Да, я тоже сразу про ботулизм вспомнила. Как раз консервированные грибы - самое опасное.
Вообще вся эта "блокада" - шиза полная. И мотивация "уморим их голодом, чтобы они нас снова полюбили и вернулись" вызывает у меня оторопь.
Укры безумны (с)
(Lileo @ 29.09.2015 - время: 23:07)
Вообще вся эта "блокада" - шиза полная. И мотивация "уморим их голодом, чтобы они нас снова полюбили и вернулись" вызывает у меня оторопь.
Укры безумны (с)
Ну, как известно, "Кого Бог хочет погубить, того он сначала лишает разума" - Украина, получается, обречена на погибель.