,а коррупция в форме коммерческого подкупа вообще преступлением не считается….
Вы это как то обоснуете законами?
(Зайцев-Задэ @ 21.09.2015 - время: 18:09)
В Италии и после этой операции никуда не делась.
Масштабы стали иные, меньше стала...
На столько меньше, что даже премьер в 2000-х и тот погряз в коррупции?
Я вас умоляю, если это так, то на бытовом уровне ваще полная жопа должна быть.
Даже взятка конгрессмену за продвижение интересов корпорации на законодательном уровне - не преступление, а именно, что "лоббирование".
конгрессмен-республиканец Рэнди Каннингэм (Randy "Duke" Cunningham), выступая в окружном суде Сан-Диего, признал себя виновным по выдвинутым против него обвинениям в неуплате налогов и получении взятки в размере 2,4 миллиона долларов
Уголовное дело на Каннингэма было заведено после того, как властями был расследован эпизод с продажей конгрессменом своего дома некоему подрядчику оборонного ведомства
По совокупности выдвинутых обвинений бывшему конгрессмену, ветерану вьетнамской войны, грозит тюремное заключение сроком до 10 лет и денежный штраф в размере 350 тысяч долларов.здесь
Я тебе показал, что ты не прав...а теперь ты обоснуй свои слова, что там это не преступление...
(Зайцев-Задэ @ 21.09.2015 - время: 18:20)
Даже взятка конгрессмену за продвижение интересов корпорации на законодательном уровне - не преступление, а именно, что "лоббирование".
конгрессмен-республиканец Рэнди Каннингэм (Randy "Duke" Cunningham), выступая в окружном суде Сан-Диего, признал себя виновным по выдвинутым против него обвинениям в неуплате налогов и получении взятки в размере 2,4 миллиона долларов
Уголовное дело на Каннингэма было заведено после того, как властями был расследован эпизод с продажей конгрессменом своего дома некоему подрядчику оборонного ведомства
По совокупности выдвинутых обвинений бывшему конгрессмену, ветерану вьетнамской войны, грозит тюремное заключение сроком до 10 лет и денежный штраф в размере 350 тысяч долларов.здесь
Я тебе показал, что ты не прав...а теперь ты обоснуй свои слова, что там это не преступление...
Влад. По этому делу он сел именно что, за "неуплату налогов".
Пожадничал, чел.
Уплатил-бы налоги - взятка стала-бы простым "лоббированием" или оплатой услуг.
Вообще сам подумай. Как тебе мысль о том, чтобы в России чиновники с взяток налоги платили и их за "неуплату налогов" привлекали?
Влад. По этому делу он сел именно что, за "неуплату налогов".
Пожадничал, чел.
Ты очень невнимательно прочитал...неуплата налогов, это уже следствие... в неуплате налогов и получении взятки в размере 2,4 миллиона долларов
Уплатил-бы налоги - взятка стала-бы простым "лоббированием" или оплатой услуг.
Ты так шутишь? Еще раз внимательней перечитай текст...
В четверг член Сената американского штата Нью-Йорк Карл Крюгер, известный своими связями с эмигрантами из Советского Союза, был арестован по обвинению в коррупции и отмывании денег.здесь
Ты как то можешь свои слова подтвердить, что в США за взятки не сажают?
Вы это как то обоснуете законами?
Дак как обосновать-то ,если я даже про статью за это не слышал….
(Зайцев-Задэ @ 21.09.2015 - время: 18:28)
Влад. По этому делу он сел именно что, за "неуплату налогов".
Пожадничал, чел.
Ты очень невнимательно прочитал...неуплата налогов, это уже следствие... в неуплате налогов и получении взятки в размере 2,4 миллиона долларов
Я то как раз нормально прочитал.
В любом юридическом деле более серьезное нарушение стои твсегда на первом месте, сначала причина, потом следствие.
Вот его и обвинили в неуплате налогов а потом уже, как следствие, и во взятке.
Я то как раз нормально прочитал.
В любом юридическом деле более серьезное нарушение стои твсегда на первом месте, сначала причина, потом следствие.
Вот его и обвинили в неуплате налогов а потом уже, как следствие, и во взятке.
Во взятке обвинили? Да.
Ты другую ссылку читал?
Я опять не увидел своих ссылок, на то что законодательно в СШП за взятки не судят и это норма..Вась, скинь пожалуйста, правда интересно.
(Sorques @ 21.09.2015 - время: 18:21)
Вы это как то обоснуете законами?
Дак как обосновать-то ,если я даже про статью за это не слышал….
За взятки в США не судят и они разрешены?
Нужно возвращаться к законам "с конфискацией" и чтобы распространялся он на ближних родственников в том числе...Будет чем пополнять казну А если таким способом начнут сводить счеты с конкурентами? Если гарантия, что все будет чисто в таких делах?
Это сообщение отредактировал Sorques - 21-09-2015 - 23:52
(koks9999 @ 21.09.2015 - время: 23:21)
Нужно возвращаться к законам "с конфискацией" и чтобы распространялся он на ближних родственников в том числе...Будет чем пополнять казну
А если таким способом начнут сводить счеты с конкурентами? Если гарантия, что все будет чисто в таких делах?
Непонимаю причем тут конкуренты.Проворовался чиновник,его поймали,все что нажил при помощи воровства и мошенничества отобрать,у него и его близких родственников,а по сути оставить без портков,отобрать все....Думается закон "с конфискацией " многих отрезвит и предостережет от преступлений...Ну а как еще боротся со всем этим? Есть какие еще варианты? Тоже интересно
Может так, а может просто после Васильевой нужны какие то показательные дела с боярами..
Опять конспирология. А может следователи просто раскрыли его преступления?
Непонимаю причем тут конкуренты.Проворовался чиновник,его поймали,все что нажил при помощи воровства и мошенничества отобрать,у него и его близких родственников,а по сути оставить без портков,отобрать все....Думается закон "с конфискацией " многих отрезвит и предостережет от преступлений...Ну а как еще боротся со всем этим? Есть какие еще варианты? Тоже интересно
Вряд ли это кого будет останавливать, расстрелы в Китае, коррупцию не снижают...
Безумный Иван
Опять конспирология. А может следователи просто раскрыли его преступления?
Может и так..но разве с Васильевой его не раскрыли?
Вряд ли это кого будет останавливать, расстрелы в Китае, коррупцию не снижают...
Ну понятно что не всех остановит,во всяком случае большинство то уж точно,советская практика это доказывает.У Китайцев другой менталитет и вера
Дполню с вопросом:
К примеру обуют Гайзера по полной с конфискацией - его деток и родителей оставят по минимуму,а точнее вернут на тот уровень с которого начинал этот товарищ,самого посадят на сколько заслужил - и вы думаете что его последователь не задумается о своей судьбе?, ..Если это практиковать постоянно,не только для профилактики,а закономерно,то многое можно изменить в России,даже на уровне взятки в 1т.р. - Согласитесь?
Это сообщение отредактировал koks9999 - 22-09-2015 - 02:08
Дполню с вопросом:
К примеру обуют Гайзера по полной с конфискацией - его деток и родителей оставят по минимуму,а точнее вернут на тот уровень с которого начинал этот товарищ,самого посадят на сколько заслужил - и вы думаете что его последователь не задумается о своей судьбе?, ..Если это практиковать постоянно,не только для профилактики,а закономерно,то многое можно изменить в России,даже на уровне взятки в 1т.р. - Согласитесь?
Нет, не задумается, так как еще против 100 других,заведены дела не будут или они закончатся как с Васильевой...
Давайте проще..Вы президент или монарх, в стране вертикаль, вокруг воруют, кто будет вам служить и быть преданным, если вы начнете массовые чистки среди своих чиновников? Для этого тогда нужны времена опричнины или 1937 год...либо совсем другая система управления..поэтому на данный момент, я искренне согласен с тезисом, что критикуешь шубохранилища чиновников, значит раскачиваешь лодку государственности...
Гайзера, поэтому просто можно уволить, чего нервы трепать человеку...
Нет, не задумается, так как еще против 100 других,заведены дела не будут или они закончатся как с Васильевой...
Давайте проще..Вы президент или монарх, в стране вертикаль, вокруг воруют, кто будет вам служить и быть преданным, если вы начнете массовые чистки среди своих чиновников? Для этого тогда нужны времена опричнины или 1937 год...либо совсем другая система управления..поэтому на данный момент, я искренне согласен с тезисом, что критикуешь шубохранилища чиновников, значит раскачиваешь лодку государственности...
Гайзера, поэтому просто можно уволить, чего нервы трепать человеку...
Полностью согласен. Коррупция в нынешней политической системе России - элемент и одно из условий стабильности.
Безумный Иван
Опять конспирология. А может следователи просто раскрыли его преступления?
Может и так..но разве с Васильевой его не раскрыли?
С Васильевой раскрыли. Но тут оказалось что наш УК не отвечает требованиям граждан России. Ведь освобождена она была прокурором Владимирской области абсолютно без нарушений закона. Был ли необъективен прокурор? Скорее всего был, но это надо доказать. И следственный комитет при всем желании сгноить Васильеву ничего не смог сделать, потому что законы такие. Так что в деле с Васильевой надо приводить в порядок законы. Ну а ей повезло, потому что обратной силы закон не имеет.
К примеру обуют Гайзера по полной с конфискацией - его деток и родителей оставят по минимуму,а точнее вернут на тот уровень с которого начинал этот товарищ,самого посадят на сколько заслужил - и вы думаете что его последователь не задумается о своей судьбе?, ..Если это практиковать постоянно,не только для профилактики,а закономерно,то многое можно изменить в России,даже на уровне взятки в 1т.р. - Согласитесь?
Мена когда-то судили за дачу взятки в 1 т.р. http://www.sxnarod.com/dacha-vzyatki-t.html
Получил я полгода условно. Вы считаете что у меня надо было все конфисковать, а так же у моих детей и родителей?
За взятки в США не судят и они разрешены?
Взятка-общее название. Надо различать коррупцию в органах власти (я написал,что оно не является там индикативным ,сиречь определяющим уровень преступности,следовательно тяжким) и взятку в форме коммерческого подкупа о наказании за которую я не слышал.
(Sorques @ 21.09.2015 - время: 19:05)
За взятки в США не судят и они разрешены?
Взятка-общее название. Надо различать коррупцию в органах власти (я написал,что оно не является там индикативным ,сиречь определяющим уровень преступности,следовательно тяжким) и взятку в форме коммерческого подкупа о наказании за которую я не слышал.
http://cyberleninka.ru/article/n/kommerche...britanii-i-ssha
http://cyberleninka.ru/article/n/kommerche...britanii-i-ssha
Спасибо.лишний раз подтвердили мои выводы.
Спасибо.лишний раз подтвердили мои выводы.
А Вы мои. Так что не за что.
С Васильевой раскрыли. Но тут оказалось что наш УК не отвечает требованиям граждан России. Ведь освобождена она была прокурором Владимирской области абсолютно без нарушений закона. Был ли необъективен прокурор? Скорее всего был, но это надо доказать. И следственный комитет при всем желании сгноить Васильеву ничего не смог сделать, потому что законы такие. Так что в деле с Васильевой надо приводить в порядок законы. Ну а ей повезло, потому что обратной силы закон не имеет.
Вить, ты как не русский воспринимаешь ситуацию...У нас в стране, такие громкие дела решаются не в судах...
(Феофилакт @ 22.09.2015 - время: 11:30)
Спасибо.лишний раз подтвердили мои выводы.
А Вы мои. Так что не за что.
Я вот о чем:
я написал-" …. взятку в форме коммерческого подкупа о наказании за которую я не слышал."
Вы подтвердили мой вывод:
"Ответственность же за «коммерческое взяточничество» устанавливается лишь в некоторых штатах (например, по уголовному закону штата Нью-Йорк)".
Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/kommerche...a#ixzz3mSV7tQdS
Федеральное же законодательство и вовсе молчит на эту тему.
"Ответственность же за «коммерческое взяточничество» устанавливается лишь в некоторых штатах (например, по уголовному закону штата Нью-Йорк)".
В американском уголовном законодательстве и в уголовно-правовой доктрине принято различать четыре основные вида коррупционных преступлений: 1) собственно взяточничество, представляющее собой посягательство на деятельность публичной администрации;
2) так называемое коммерческое взяточничество; 3) взяточничество, связанное с деятельностью профсоюзов; 4) взяточничество в области спорта.
здесь
В американском уголовном законодательстве и в уголовно-правовой доктрине принято различать четыре основные вида коррупционных преступлений: 1) собственно взяточничество, представляющее собой посягательство на деятельность публичной администрации;
2) так называемое коммерческое взяточничество; 3) взяточничество, связанное с деятельностью профсоюзов; 4) взяточничество в области спорта.
здесь
Ну и какая же статья в федеральном законодательстве карает за коммерческий подкуп?
Ну и какая же статья в федеральном законодательстве карает за коммерческий подкуп?
А почему о нем заговорили, в контексте взяточничества чиновников? Коммерческий подкуп и в УК РФ стоит особняком...
(Феофилакт @ 22.09.2015 - время: 15:35)
Ну и какая же статья в федеральном законодательстве карает за коммерческий подкуп?
А почему о нем заговорили, в контексте взяточничества чиновников? Коммерческий подкуп и в УК РФ стоит особняком...
Вы говорили-говорили,поняли,что я прав и решили спросить почему мы о нем заговорили? :-)
А что коммерческий подкуп-не взятка? Взятка и также общественно опасное преступление как и подкуп чиновника.
Из этого можно сделать вывод ,что взятка в США на практике не рассматривается как общественно опасное деяние и,если ответственность за него иногда и наступает, то очень избирательно и редко.
Вы говорили-говорили,поняли,что я прав и решили спросить почему мы о нем заговорили? :-)
А что коммерческий подкуп-не взятка? Взятка и также общественно опасное преступление как и подкуп чиновника.
Из этого можно сделать вывод ,что взятка в США на практике не рассматривается как общественно опасное деяние и,если ответственность за него иногда и наступает, то очень избирательно и редко.
Вы абсолютно неправы...взятка госслужащему или конгрессмену, там карается так же как и во всех странах, а вот когда работник Форда, дал взятку работнику Крайслера,то это другая статья, как и у нас...
Вы очень любите передергивать в беседе...
Вы абсолютно неправы...взятка госслужащему или конгрессмену, там карается так же как и во всех странах, а вот когда работник Форда, дал взятку работнику Крайслера,то это другая статья, как и у нас...
Вы очень любите передергивать в беседе...
Насчет Форда и Крайслера-чего проще,назовите статью?
Конгрессмены и пр.,увы,не караются,отношение к их провинностям очень-очень избирательное и снисходительное.
Передергивать любите вы и неоднократно были ловлены на передержках.
Эксперты не услышали в прослушке Хорошавина разговоры о взятках.Исследование 17 записей переговоров экс-губернатора Сахалинской области не смогло установить, с кем и о чем он беседовал.Фоноскопическая экспертиза прослушки экс-губернатора Сахалинской области Александра Хорошавина, на которую рассчитывали следователи, пока ничем им не помогла. Как выяснилось, губернатора начали слушать почти за год до его задержания, и эти записи стали единственными физическими доказательствами по делу. По данным «Известий», проведенная по прослушке экспертиза не смогла идентифицировать 17 фрагментов бесед из-за помех, поэтому криминалисты не определили, с кем именно обсуждал дела Хорошавин. Эксперты, впрочем, говорят, что это вряд ли принципиально повлияет на ход расследования — прослушка является лишь одной из возможных улик в деле, помимо других доказательств, и не имеет приоритета.
По данным «Известий», сейчас обвинение Александру Хорошавину строится на трех составляющих. Это показания сахалинского миллионера и банкира Николая Крана, у которого Хорошавин якобы вымогал взятку в $5,6 млн за допуск его компаний к строительству второго энергоблока местной ТЭЦ, показания экс-министра сельского хозяйства Сахалина Николая Борисова о взятке на 15 млн рублей, а также оперативная прослушка губернатора.
http://izvestia.ru/news/591752
Насчет Форда и Крайслера-чего проще,назовите статью?
Коммерческое взяточничество.
Конгрессмены и пр.,увы,не караются,отношение к их провинностям очень-очень избирательное и снисходительное.
Я таких текстов не понимаю...По закону, они подлежат наказанию, а остальное это уже из другой серии...