(билдер @ 10.09.2015 - время: 22:06)
Брали - и будут брать, воровали - и будут воровать, всегда и везде! Только кто-то тщательно заметает следы, а кто-то ожирев, ленится это сделать.
Вы не пробовали склонять к коррупции, какое нибудь должностное лицо в Европе?
Не рекомендую никогда даже экспериментировать...причем начиная от патрульных на дороге и заканчивая чиновниками муниципалитета...
Речь не о том, что там нет коррупции, а о ее МАСШТАБАХ...
В Европу сейчас дорого....Можно попробовать прокатиться в Грузию и предложить презент местному гаишнику....И тогда станет понятно, что если в традиционно коррупционной Грузии с этим можно бороться, то в России мы наблюдаем нарочитое бездействие и борьбу кланов под видом борьбы с коррупцией.
(билдер @ 10.09.2015 - время: 22:06)
Брали - и будут брать, воровали - и будут воровать, всегда и везде! Только кто-то тщательно заметает следы, а кто-то ожирев, ленится это сделать.
Вы не пробовали склонять к коррупции, какое нибудь должностное лицо в Европе?
Не рекомендую никогда даже экспериментировать...причем начиная от патрульных на дороге и заканчивая чиновниками муниципалитета...
Речь не о том, что там нет коррупции, а о ее МАСШТАБАХ...
Хе-хе... От иностранца "с улицы" может и не возмут.
ЗЫ.Про бан - шутка.Тем более вижу, что Sorques уже предпринял попытку остановить бесконечные фантазии)))
Шутка - не шутка, но камень свой бросили, указав какой хотели бы реакции со стороны модераторов.
Что касается фантазий - то я не в первый раз читаю ваши фантазии по поводу экономики Украины. Чего там снижается? Что там улучшается? Вы уже сколько раз приводили нынешнюю "экономику" Украины как блистательный пример для России? Это смешно, ей Богу!
Да и тема не об этом! Тема о Глазьеве и его высказываниях. Что имеете сказать по этому поводу? Только, плиззз, без ваших этих видео. Мы взрослые люди!
(Sorques @ 10.09.2015 - время: 22:11)
(билдер @ 10.09.2015 - время: 22:06)
Брали - и будут брать, воровали - и будут воровать, всегда и везде! Только кто-то тщательно заметает следы, а кто-то ожирев, ленится это сделать.
Вы не пробовали склонять к коррупции, какое нибудь должностное лицо в Европе?
Не рекомендую никогда даже экспериментировать...причем начиная от патрульных на дороге и заканчивая чиновниками муниципалитета...
Речь не о том, что там нет коррупции, а о ее МАСШТАБАХ...
В Европу сейчас дорого....Можно попробовать прокатиться в Грузию и предложить презент местному гаишнику....И тогда станет понятно, что если в традиционно коррупционной Грузии с этим можно бороться, то в России мы наблюдаем нарочитое бездействие и борьбу кланов под видом борьбы с коррупцией.
Кроме ваших слов этому есть доказательства?
Вы не пробовали склонять к коррупции, какое нибудь должностное лицо в Европе?
Не рекомендую никогда даже экспериментировать...причем начиная от патрульных на дороге и заканчивая чиновниками муниципалитета...
Лучше расскажите как работает европейская бюрократия,в особенности французская,тогда российская покажется собеседнику просто раем…..
Фильм "Такси" помните? Сколько лет он ждал разрешения на работу? А сколько справок собрал в кино не показали,чтобы не вышел фильм ужасов,вместо комедии. :-)
(sxn3126451976 @ 10.09.2015 - время: 22:01)
ЗЫ.Про бан - шутка.Тем более вижу, что Sorques уже предпринял попытку остановить бесконечные фантазии)))
Шутка - не шутка, но камень свой бросили, указав какой хотели бы реакции со стороны модераторов.
Что касается фантазий - то я не в первый раз читаю ваши фантазии по поводу экономики Украины. Чего там снижается? Что там улучшается? Вы уже сколько раз приводили нынешнюю "экономику" Украины как блистательный пример для России? Это смешно, ей Богу!
Да и тема не об этом! Тема о Глазьеве и его высказываниях. Что имеете сказать по этому поводу? Только, плиззз, без ваших этих видео. Мы взрослые люди!
Без домыслов не умеете?Я знаю где надо требовать реакции модераторов.И не люблю ЛЮБУЮ их реакцию даже самую наисправедливейшую)))Смешно что?Что сумма долга Украины стала ниже чем была при Януковиче?Сами "моё враньё" сможете проверить и уличить "брехуна"? Или пока Вы будете смеяться мне в сто первый раз искать и приводить цифры?)))Только смотрите не по отношению к ВВП, а динамику суммы долга.
Хе-хе... От иностранца "с улицы" может и не возмут.
Возьмут. Надо только изящно "упаковать". Им в новинку ведь….Местные не дают ,они по психологии "винтики",считают ,что они уже за все заплатили и им должны дать и как итог ждут годы.
Зато наверху у них берут столько,что унести не могут….
Из недавнего:
""Дело Карачи" продолжает будоражить французское общественное мнение. И любые новые сведения в этом скандальном деле о так называемых "ретрокомиссионных" при поставках вооружений в Пакистан кажутся все более значимыми по мере приближения французских президентских и парламентских выборов, которые пройдут в апреле-мае 2012 года."
http://ru.rfi.fr/obshchii/20120102-delo-ka...arkozi-vse-znal
Весьма познавательно…..
Кроме ваших слов этому есть доказательства?
Давайте так, если Вы вообще не в курсе проведённых реформ в Грузии и их результатов, то лучше поизучайте немного.Убьёте двух зайцев : увидите как могут работать реформы в борьбе с коррупцией и поймёте, как и почему Саакашвили оказался губернатором Одесской области.А то совсем урулим от темы...
Хе-хе... От иностранца "с улицы" может и не возмут.
Не с улицы естественно...ОЧЕНЬ не с улицы...моя реакция, как нормального русского человека и 90-х, что они идиоты..но это естественно эмоции..
Феофилакт
Лучше расскажите как работает европейская бюрократия,в особенности французская,тогда российская покажется собеседнику просто раем…..
Конкретно как французская не очень знаю, но представляю как германская и австрийская...методы работы бюрократии, везде примерно одинаковые, мы же не об этом сейчас...
Вы не пробовали склонять к коррупции, какое нибудь должностное лицо в Европе?
Не рекомендую никогда даже экспериментировать...причем начиная от патрульных на дороге и заканчивая чиновниками муниципалитета...
Речь не о том, что там нет коррупции, а о ее МАСШТАБАХ...
Нет, я не пробовал! Уровень мой не тот! Нечего мне им предложить в тех МАСШТАБАХ, на которые они привыкли. Что я им могу предложить? 1000 евро?
А если предложу 100млн евро? Вот тут МАСШТАБ и проснётся! При чём у патрульных на дороге этот масштаб проснётся и за меньшую сумму, но конечно тоже не за 1000 евро!)))
Возьмут. Надо только изящно "упаковать". Им в новинку ведь….Местные не дают ,они по психологии "винтики",считают ,что они уже за все заплатили и им должны дать и как итог ждут годы.
Местные почему не дают? Жадные или потому что решить все можно без взяток?
Местные почему не дают? Жадные или потому что решить все можно без взяток?
Они по психологии "винтики",ощущают себя винтиками госмашины,а госмашина должна им дать… И она дает через годы,если не забывает.
Бывший мой сокурсник во Франции ребенка год (!!!) в школу оформлял,собрал справок на него ,себя и жену толстенную папку,проверили на все начиная от СПИДа и заканчивая на сотрудничество с зимбабвийской разведкой,наконец приняли. Для советского человека было дико.
Нет, я не пробовал! Уровень мой не тот! Нечего мне им предложить в тех МАСШТАБАХ, на которые они привыкли. Что я им могу предложить? 1000 евро?
А если предложу 100млн евро? Вот тут МАСШТАБ и проснётся! При чём у патрульных на дороге этот масштаб проснётся и за меньшую сумму, но конечно тоже не за 1000 евро!)))
Любая масштабная коррупция, складывается из мелких ручейков, то есть от стрелочника, которые рубль берет, до начальника всех стрелочников в отрасли, которые имеют от десятков тысяч стрелочников по 20% и у него уже миллионы...иначе это не системная коррупция и уровни не те...
Вы же СССР застали в зрелом возрасте и помните, как например была устроена советская торговля...от продавца, до министров и кураторов из ЦК...
Для советского человека было дико.
Вы в СССР ездили заграницу? Я про "развитой социализм", то есть догорабачевский...Если да, то откровенно напишите про размах бюрократической процедуры?
Но я с вами на тему бюрократизма особенно и не спорю, мы о другом...
Вы же СССР застали в зрелом возрасте и помните, как например была устроена советская торговля...от продавца, до министров и кураторов из ЦК...
Продавцы несли министру и кураторам из ЦК?Да ничего подобного!Обывательские разговорчики!(с)
Смешно что?Что сумма долга Украины стала ниже чем была при Януковиче?Сами "моё враньё" сможете проверить и уличить "брехуна"? Или пока Вы будете смеяться мне в сто первый раз искать и приводить цифры?)))Только смотрите не по отношению к ВВП, а динамику суммы долга.
Я воспользовался данными вот отсюда.
http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/
Я полагаю у вас снижение долга получается только при пересчете в $.
Продавцы несли министру и кураторам из ЦК?Да ничего подобного!Обывательские разговорчики!(с)
Продавцы? Я такое писал? Нет, они несли более мелкому начальству, а те выше...Вы просто незнакомы с этой системой изнутри...
(sxn3126451976 @ 10.09.2015 - время: 22:22)
Смешно что?Что сумма долга Украины стала ниже чем была при Януковиче?Сами "моё враньё" сможете проверить и уличить "брехуна"? Или пока Вы будете смеяться мне в сто первый раз искать и приводить цифры?)))Только смотрите не по отношению к ВВП, а динамику суммы долга.
Я воспользовался данными вот отсюда.http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/
Я полагаю у вас снижение долга получается только при пересчете в $.
Конечно.Внешние заимствования в собственной валюте могут себе позволить только очень развитые страны.И Украины я в списке таких стран не видел.)))
Вы в СССР ездили заграницу? Я про "развитой социализм", то есть догорабачевский...Если да, то откровенно напишите про размах бюрократической процедуры?
Я ездил не как турист. Возможно туристов и мытарили там по комиссиям и бюро,поверю даже что задавали глупые вопросы,дураков хватает везде и во все времена,хотя их не жнут-не сеют. Ну а в принципе,что туристам за границей делать?
Я понимаю,что мы о коррупции…. Так вот,мелкой и средней на Западе почти нет,хотя полицейские и пр. нормально берут на лапу. У людей там менталитет испорченный. Он вот лежит в больнице на социальдинсте вроде как бесплатно и всем доволен…А ему колют самые дешевые лекарства и далеко не все необходимые,сажают на гормоны и он счастлив. Я,например,так жить не буду-полгода ходить опираясь на электронную приблуду,которая тебе по секундам всякую дрянь вкапывает и полжизни оставшиеся сидеть на гормонах…. А они довольны,ну и Бог с ними.
Смешно что?Что сумма долга Украины стала ниже чем была при Януковиче?Сами "моё враньё" сможете проверить и уличить "брехуна"? Или пока Вы будете смеяться мне в сто первый раз искать и приводить цифры?)))Только смотрите не по отношению к ВВП, а динамику суммы долга.
Да что ваши или мои цифры взятые из Сети? Кто из нас с вами поручится за их достоверность?
Есть статистика - но есть факты, есть цифры, но есть жизнь граждан.
Факт - это наступивший крах экономики Украины, цифры - это жизнь граждан Украины ухудшившейся в разы. Чего тут рассуждать? Вы эту динамику, которая о сумме долга, гражданам Украины предложите лучше - может они порадуются?
По статье Глазьева.
Если в статье отображены слова Глазьева, то он идиот!
Если это фейковая статья - то что мы тут её обсуждаем?
Лично моё мнение - это не его слова. Иначе он не был бы советником президента. Могут и пинка за это дать, из советников.
По статье Глазьева.
Если в статье отображены слова Глазьева, то он идиот!
Если это фейковая статья - то что мы тут её обсуждаем?
Лично моё мнение - это не его слова. Иначе он не был бы советником президента. Могут и пинка за это дать, из советников.
Может быть еще один вариант: прощупывают общественное мнение. Хотя этим обычно Жириновский занимается, но если это так, то наши готовят удар по Украине и, причем, неслабый. Возможно, ответку на случай, если ВСУ начнет широкомасштабное наступление на Востоке.
Продавцы? Я такое писал? Нет, они несли более мелкому начальству, а те выше...Вы просто незнакомы с этой системой изнутри...
Да,я ее снаружи изучал…. Максимум директор магазина,для обычных магазинов райторг. Остальное-фантазии… Дело Трегубова помните? Ну и какие миллиарды нашли?
Я ездил не как турист.
Не как турист.
Ну а в принципе,что туристам за границей делать?
?????
Я понимаю,что мы о коррупции…. Так вот,мелкой и средней на Западе почти нет,
Не прошло и 100 постов...
хотя полицейские и пр. нормально берут на лапу
У вас внешность наверное внушает доверие...
Мне не везло.А ему колют самые дешевые лекарства и далеко не все необходимые,сажают на гормоны и он счастлив. Я,например,так жить не буду-полгода ходить опираясь на электронную приблуду,которая тебе по секундам всякую дрянь вкапывает и полжизни оставшиеся сидеть на гормонах…. А они довольны,ну и Бог с ними.
Всем гормоны колют? У нас так же колют...Я не очень пойму к чему вы про гормоны заговорили..давайте про сквозняки или отвратительную погоду в Эдинбурге, так же будет камень в сторону гейрорпы...
Вы правы, ушли от темы...Возвращаемся, после оффтопа.
Я полагаю у вас снижение долга получается только при пересчете в $.
Конечно.Внешние заимствования в собственной валюте могут себе позволить только очень развитые страны.И Украины я в списке таких стран не видел.))) Если вы согласны с данными из приведенной мною ссылки http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/ то обратите внимание на самую последнюю таблицу. Из нее видно что сокращение произошло у внутреннего и соответственно общего долга в долларовом эквиваленте. Необходимо конечно знать структуру внутреннего долга, он может быть как в гривне так и в валюте. Но по внешнему долгу который однозначно в валюте видно что он вырос.
Это сообщение отредактировал dukat - 10-09-2015 - 22:55
Если это фейковая статья - то что мы тут её обсуждаем?
Если бы это был фейк, то Гусев уже бы судился и готовил суммы по иску...
Песков: предложения Глазьева не всегда совпадают с позицией Кремля
здесь
Может быть еще один вариант: прощупывают общественное мнение. Хотя этим обычно Жириновский занимается, но если это так, то наши готовят удар по Украине и, причем, неслабый. Возможно, ответку на случай, если ВСУ начнет широкомасштабное наступление на Востоке.
Если и будет удар, в чём я очень сомневаюсь - то только с согласия Нормандских хозяев Порошенко.
Пан Порошенко - на поводке. Он сам в него залез и сейчас ему ничего не остаётся, как услужливо полизывать ноги хозяев. Поэтому он не будет широкомасштабно наступать, будет всё-так же "случайно" обстреливать Донбасс, сохранит блокаду Донбасса, будет лаять на "недругов".
Поэтому никакого "удара" по глазьевскому сценарию не будет.
(билдер @ 10.09.2015 - время: 22:46)
По статье Глазьева.
Если в статье отображены слова Глазьева, то он идиот!
Если это фейковая статья - то что мы тут её обсуждаем?
Лично моё мнение - это не его слова. Иначе он не был бы советником президента. Могут и пинка за это дать, из советников.
Может быть еще один вариант: прощупывают общественное мнение. Хотя этим обычно Жириновский занимается, но если это так, то наши готовят удар по Украине и, причем, неслабый. Возможно, ответку на случай, если ВСУ начнет широкомасштабное наступление на Востоке.
А Вам не приходило в голову, что всё что можно было неинфляционным путём втихую изъять уже изъяли?И накопительную часть пенсий и резервы...А конца кризису не видно....Поэтому дальше инструментов остаётся немного: выживание богатых через дальнейшее ограбление бедных, но через эмиссию и инфляцию?
По Вашей версии....Посмотрим какой будет принят бюджет на следующий год.Если строка военных расходов не будет уменьшена и значительно, то готовиться надо будет к худшему...
Ну а в принципе,что туристам за границей делать? ????? Пусть одевают панамку,берут посох,палатку и "Завтрак туриста" и познают красоты родной земли.
Ничего за границей интересного нет.
У вас внешность наверное внушает доверие...
Мне не везло.Я не корумпатор,так ,наблюдал,пару раз.
Всем гормоны колют?
Немцы обожают после операций,литрами и таблетки еще суют. Названия загадочные ,я не поленился,прочел то,что мелким шрифтом,а это известный всем наверное с 50-х преднизолон.
У нас так же колют...
У нас гормонов стремаются.
Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-09-2015 - 23:02
Песков: предложения Глазьева не всегда совпадают с позицией Кремля
здесь
Но может и совпасть.
(билдер @ 10.09.2015 - время: 22:46)
Если это фейковая статья - то что мы тут её обсуждаем?
Если бы это был фейк, то Гусев уже бы судился и готовил суммы по иску...
Песков: предложения Глазьева не всегда совпадают с позицией Кремля
здесь
То что вы дали, касается не предложений Глазьева отображённых в статье о закрытие неба над Украиной и т.п.
Понятно, что Кремль такое напрямую не скажет никогда.
Где найти ссылку, что это именно слова Глазьева об Украине? А лучше видео. Вот тогда можно поставить диагноз. И разом отпадут все споры и о госдолге Украины, и о коррупции, и тему можно будет прихлопнуть!
Необходимо конечно знать структуру внутреннего долга, он может быть как в гривне так и в валюте. Но по внешнему долгу который однозначно в валюте видно что он вырос. Тут не вижу большого секрета.Внешние заимствования,особенно с гарантиями США, намного дешевле...По памяти - даже ощутимо ниже 2% годовых.Естественно, что более дорогое внутреннее и внешнее заимствование замещается более дешевым.Реструктуризация долга - это не только его списание, а как раз таки прежде всего удешевление в обслуживании с погашением в более отдалённые сроки.
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 10-09-2015 - 23:17
(dukat @ 10.09.2015 - время: 22:53)
Необходимо конечно знать структуру внутреннего долга, он может быть как в гривне так и в валюте. Но по внешнему долгу который однозначно в валюте видно что он вырос. Тут не вижу большого секрета.Внешние заимствования,особенно с гарантиями США, намного дешевле...По памяти - даже ощутимо ниже 2% годовых.Естественно, что более дорогое внутреннее и внешнее заимствование замещается более дешевым.Реструктуризация долга - это не только его списание, а как раз таки прежде всего удешевление в обслуживании с погашением в более отдалённые сроки. Дело не в этом. Внешний госдолг Украины вырос (и со времен Януковича и с начала года). Отсюда становится понятным источник роста ЗВР, чуда никакого нет.
Другое дело, валовый внешний долг Украины http://index.minfin.com.ua/index/debt/ тут действительно наблюдается снижение.
Это сообщение отредактировал dukat - 10-09-2015 - 23:32
Пусть одевают панамку,берут посох,палатку и "Завтрак туриста" и познают красоты родной земли.
Ничего за границей интересного нет.
Ну да, это по нашему по советски..мы, правильные и проверенные товарищи съездим, поживет, а вам расскажем, а то вы все не так поймете...
(Sorques @ 10.09.2015 - время: 22:58)
(билдер @ 10.09.2015 - время: 22:46)
Если это фейковая статья - то что мы тут её обсуждаем?
Если бы это был фейк, то Гусев уже бы судился и готовил суммы по иску...
Песков: предложения Глазьева не всегда совпадают с позицией Кремля
здесь
То что вы дали, касается не предложений Глазьева отображённых в статье о закрытие неба над Украиной и т.п.
Понятно, что Кремль такое напрямую не скажет никогда.
Где найти ссылку, что это именно слова Глазьева об Украине? А лучше видео. Вот тогда можно поставить диагноз. И разом отпадут все споры и о госдолге Украины, и о коррупции, и тему можно будет прихлопнуть!
Это было в прошлом году. Нaвернякa нa ютубе есть. Тогдa может былa другaя ситуaция.
у меня ютуб не рaботaет, не могу проверить, но может тут есть?