Xрюндель |
(Kirsten @ 24.08.2015 - время: 10:25)1. А при чем тут жизнь народа? 1. Не при чем. Я ни слова про жизнь народа и не говорила. 2. Реальный уровень дохода населения - это важнейший экономический показатель. Страны с низким уровням этого показателя не относятся к "развитым" странам. 3. Период сталинского правления - это период тоталитаризма. Так написано даже в школьных учебниках по истории. И не нужно этого стесняться. Тоталитаризм - это очень эффективная форма государственного управления. Это доказала и Германия периода 3-го рейха, и Италия периода Муссолини, и СССР во время сталинского правления и многие другие страны. |
Kirsten |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 09:31) (Kirsten @ 24.08.2015 - время: 10:25) 1. А при чем тут жизнь народа? 1. Не при чем. Я ни слова про жизнь народа и не говорила. 1. Скорее, НИ при чем... 2. Экспортерам выгодно, когда валюта их страны падает. А то, что выгодно экспортерам - выгодно стране. А жизнь народа - вторична. 3. Да мало ли что у нас в учебниках писали... волосы дыбом встают от этих учебников. |
Kirsten |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 09:31) Это доказала и Германия периода 3-го рейха, и Италия периода Муссолини, и СССР во время сталинского правления и многие другие страны. Италию и Германию нельзя сравнивать с СССР. Там нигде не было коллективных органов управления. В отличие от СССР. В СССР органы управления реально коллективные были. Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-08-2015 - 10:39 |
Xрюндель |
(Kirsten @ 24.08.2015 - время: 10:38)Италию и Германию нельзя сравнивать с СССР. Там нигде не было коллективных органов управления. В отличие от СССР. В СССР органы управления реально коллективные были. Дамочка, так и вы прибыли из параллельного мира, оказывается. У вас, в вашем мире, Егоров и Кантария на каком здании в мае 1945-года знамя Победы водрузили? В нашем мире - на здании рейхстага. Это здание парламента. Парламент, это такой КОЛЛЕКТИВНЫЙ законодательный орган, избираемый демокартическим путем. Это и есть коллективный орган управления страной. Или вы просто не в курсе про государственное устройств Германии и Италии в период тоталитаризма? Так вы хоть в википедии поглядите. |
Kirsten |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 09:54) (Kirsten @ 24.08.2015 - время: 10:38) Италию и Германию нельзя сравнивать с СССР. Там нигде не было коллективных органов управления. В отличие от СССР. В СССР органы управления реально коллективные были. Дамочка, так и вы прибыли из параллельного мира, оказывается. Парламент и Верховный Совет - это совершенно разные органы. Функции у них разные. |
Xрюндель |
(Kirsten @ 24.08.2015 - время: 10:36)1. Скорее, НИ при чем... 1. Так вы по грамматике спец. Ну, поздравляю. Хоть в чем то...)) 2. Экспортерам выгодно, когда валюта страны находится на адекватном уровне. А когда валюта именно рушится, то это невыгодно никому. Это говорит о глубоком кризисе в экономике и ее неуправляемости. 3, А и правильно. Все эти учебники, энциклопедии и словари спалить на кострах. А за знаниями будем к вам лично обращаться. |
Xрюндель |
(Kirsten @ 24.08.2015 - время: 10:59)Парламент и Верховный Совет - это совершенно разные органы. Функции у них разные. Да неужели...)) И то и то - законодательные органы власти. И в СССР и в Германии избирались всеобщим голосованием. И там и там выборы были одинаково безальтернативными. Аналогичная ситуация и в Италии. Вы ничего не напутали, не? |
Kirsten |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 10:02) (Kirsten @ 24.08.2015 - время: 10:59) Парламент и Верховный Совет - это совершенно разные органы. Функции у них разные. Да неужели...)) И то и то - законодательные органы власти. И в СССР и в Германии избирались всеобщим голосованием. И там и там выборы были одинаково безальтернативными. Аналогичная ситуация и в Италии. Вы ничего не напутали, не? Оо... не способ избрания. А функции. Это, согласись, Хрюн, нечто разное. Я ушла до вечера... Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-08-2015 - 11:09 |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 10:12)Я привела определение из толкового словаря. Толкового для кого? :-))) Вы забавная…. Тоталитаризм-термин ,выдуманный западными пропагандистами,в серьезном научном обороте этот термин не имеет хождения от того у вас такие проблемы с тем,чтобы привести научное определение. Так что умный,получается,я. |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 10:54)Дамочка, так и вы прибыли из параллельного мира, оказывается. Вы что намекаете про коллективное управление в Германии 1933-45 г.г.? Если нет,не понял причем здесь рейхстаг? |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 11:12)Толкового для кого? :-))) Вы забавная…. 1. То определение, которое я привела (или аналогичные), приведены в следующих словарях: - Большой Энциклопедический словарь. - Философская энциклопедия. - Политологогический словарь. - Юридический словарь. - и многих, многих других. Этого вполне достаточно, чтобы пользоваться термином в рамках любого российского дискурса. Вне зависимости от того, кто этот термин ввел в оборот. Или вы можете привести более авторитетные источники толкования слов? Итак, используя это определение слова тоталитаризм, вы способны ответить на мой несложный вопрос? |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 11:22)Вы что намекаете про коллективное управление в Германии 1933-45 г.г.? Если нет,не понял причем здесь рейхстаг? Я написала, что в СССР и в Германии тех лет существовали избираемые коллективные законодательные органы. Что то непонятно? |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 11:24)Я написала, что в СССР и в Германии тех лет существовали избираемые коллективные законодательные органы. Непонятно зачем написала неправду. Был такой закон от 24 марта 1933 г. |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 11:28) Непонятно зачем написала неправду. В чем неправда состоит? Вы готовы опровергнуть утверждение: "в СССР и в Германии времен третьего рейха существовали избираемые коллективные законодательные органы."? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-08-2015 - 11:35 |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 11:31) (Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 11:28) Непонятно зачем написала неправду. В чем неправда состоит? Вы готовы опровергнуть утверждение: "в СССР и в Германии времен третьего рейха существовали избираемые коллективные законодательные органы."? Вы сначала прочтите закон,а потом можно будет говорить о том мог ли,например Сталин единолично,как Генеральный секретарь ЦК КПСС контролировать расходование бюджета, утверждать договоры с иностранными государствами, вносить поправки в Конституцию….. И в этом состоит главная неправда- в попытке объединения под одним термином двух совершенно различных вещей. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 24-08-2015 - 11:41 |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 11:39)Вы сначала прочтите закон,а потом можно будет говорить о том мог ли,например Сталин единолично,как Генеральный секретарь ЦК КПСС контролировать расходование бюджета, утверждать договоры с иностранными государствами, вносить поправки в Конституцию….. Повторяю вопрос. Вы обвинили меня во лжи. Извольте обосновать. Мое утверждение было: "в СССР и в Германии времен третьего рейха существовали избираемые коллективные законодательные органы." Вы считаете, что это неправда и такие орграны НЕ существовали. Речь идет об их наличии или отсутствии, ничего большего я не утверждала. |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 11:41)Повторяю вопрос. Вы пытаетесь объединить Германию и СССР под одним термином,перечитайте свои предыдущие посты. В этом и заключается неправда. Уверяю,если бы вы написали,что в Германии, СССР ,США,Великобритании,Франции и пр. "существовали избираемые коллективные законодательные органы",уверяю,никто бы и слова вам не сказал…. |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 12:03) (Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 11:41) Повторяю вопрос. Вы обвинили меня во лжи. Извольте обосновать. Мое утверждение было: "в СССР и в Германии времен третьего рейха существовали избираемые коллективные законодательные органы." Вы считаете, что это неправда и такие орграны НЕ существовали. Речь идет об их наличии или отсутствии, ничего большего я не утверждала. Вы пытаетесь объединить Германию и СССР под одним термином,перечитайте свои предыдущие посты. В этом и заключается неправда. Уверяю,если бы вы написали,что в Германии, СССР ,США,Великобритании,Франции и пр. "существовали избираемые коллективные законодательные органы",уверяю,никто бы и слова вам не сказал…. Повторяю вопрос. Вы назвали ложью конкретное мое утверждение: "в СССР и в Германии времен третьего рейха существовали избираемые коллективные законодательные органы." Существовали такие органы - да или нет? Готовы обосновать? Или констатируем, что вы пополнили ряды форумских балаболок, не умеющих отвечать за слова? И прекратите юлить, как уж на сковордке. Неприглядное зрелище. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-08-2015 - 12:14 |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 12:10)Повторяю вопрос. Еще раз: так вы отрекаетесь публично от своей бредовой идеи объединить СССР и Германию под вывеской тоталитаризма-несуществующего пропагандистского изобретения или хотите пополнить ряды форумных балаболок? :-) |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 12:19)Еще раз: так вы отрекаетесь публично от своей бредовой идеи объединить СССР и Германию под вывеской тоталитаризма-несуществующего пропагандистского изобретения или хотите пополнить ряды форумных балаболок? :-) Не уводите разговор в сторону. Повторяю вопрос. Вы назвали ложью конкретное мое утверждение: "в СССР и в Германии времен третьего рейха существовали избираемые коллективные законодательные органы." Существовали такие органы - да или нет? |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 12:20)Не уводите разговор в сторону. Не увожу. Причем неправду вы пытаетесь пропихнуть не в первый раз,то ярлык какого-то тоталитаризма навесили,то сравниваете СССР и фашистскую Германию в плане политического устройства. Органы существовали,да разные. Поэтому прекращайте говорить неправду. |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 12:25)Органы существовали,да разные. Прекрасно, вы нашли в себе смелость признать, что ляпнули ерунду. Погнали дальше. Жду ответа на этот пост. |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 12:27) Прекрасно, вы нашли в себе смелость признать, что ляпнули ерунду. Погнали дальше. Жду ответа на этот пост. Ерунду ляпнули вы,попутав икру и соленый огурец. Теперь ищите определение тоталитаризма. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 24-08-2015 - 12:38 |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 11:23)1. То определение, которое я привела (или аналогичные), приведены в следующих словарях: Хорошо,раз вы настаиваете,берем определение из Философского энциклопедического словаря: "ТОТАЛИТАРИЗМ (от позднелат. totalitas — цельность, полнота, totalis — весь, целый, полный), 1) одна из форм авторитарных бурж. государств периода империализма, характеризующаяся полным (тотальным) контролем государства над всей жизнью общества. Тоталитарным государствам и режимам свойственны огосударствление всех легальных организаций, дискреционные (законом не ограниченные) полномочия властей, запрещение демо-кратич. организаций, фактич. ликвидация конституц. прав и свобод, милитаризация обществ. жизни, репрессии в отношении оппозиции и инакомыслящих вообще. Крайне тоталитарными государствами были фаш. Германия и Италия. 2) Направление бурж. политич. мысли, оправдывающее этатизм, авторитаризм. Идеи о всеобъемлющем характере государства выдвигались в прошлом с определ. оговорками некрыми философами (Гоббс, Гегель). Особенно широкое распространение Т. получил с развитием фашизма, став офиц. идеологией фаш. Германии и Италии. В этот период понятие Т. употреблялось бурж.либеральными идеологами для критич. оценки сложившихся в этих странах режимов. В период «холодной войны» понятие Т. использовалось антикоммунистич. пропагандой по отношению к социалистич. государствам, которые клеветнически отождествлялись с фаш. режимами и противопоставлялись «де-мократич.», «свободному» обществу. Реакц. бурж. политики и идеологи и ныне пытаются использовать его в антикоммунистич. целях. В совр. условиях доктрина Т. дискредитирована в глазах широких масс и утратила былое влияние, однако обострение социальных противоречий в капита-листич. странах вызывает оживление тоталитарных, неофаш. тенденций. Борьба с идеологией и практикой Т.— важнейшая задача коммунистич. движения, марксистско-ленинской обществ. науки." Где тут про Советский Союз и каким боком это определение вообще можно подвести к СССР? Даже если условно принять его как научное…. |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 12:30)Теперь ищите определение тоталитаризма. Определение тоталитаризма из источников: - Большой Энциклопедический словарь. - Философская энциклопедия. - Политологогический словарь. - Юридический словарь. Я вам предоставила. Что не устраивает? |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 12:38)Где тут про Советский Союз и каким боком это определение вообще можно подвести к СССР? Ответа на вопрос я не вижу. Считаете ли вы, что в СССР был период тоталитаризма? На всякий случай, признаки тоталитаризма: скрытый текст |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 12:41) Ответа на вопрос я не вижу. А я пока не наблюдаю общепринятого научного определения.Приведите-будет о чем говорить. На всякий случай, признаки тоталитаризма: На всякий случай что такое тоталитаризм: скрытый текст Считаете ли вы, что в СССР был период тоталитаризма? О-ля-ля! Вы что сейчас намекаете что СССР был авторитарным буржуазным государством? А потом опять отнекиваться будете,что имели в виду,что в СССР был Верховный Совет и в Германии вроде бы какой-то парламент,правда,без полномочий? Выглядите все забавней…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 24-08-2015 - 12:51 |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 12:50) 1. А я пока не наблюдаю общепринятого научного определения.Приведите-будет о чем говорить. 2. О-ля-ля! Вы что сейчас намекаете что СССР был авторитарным буржуазным государством? А потом опять отнекиваться будете,что имели в виду,что в СССР был Верховный Совет и в Германии вроде бы какой-то парламент,правда,без полномочий? Выглядите все забавней…. 1. Вот определение из знциклопедического словаря. скрытый текст В чем проблема? трудности с пониманием текста? 2. Очередная ложь. Ничего подобного я не писала. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-08-2015 - 12:55 |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 12:53) 1. Вот определение из знциклопедического словаря. Тоталитаризм - (от ср.-век. лат. totalis - весь - целый, полный),..1) одна из форм государства (тоталитарное государство), характеризующаяся его полным (тотальным) контролем над всеми сферами жизни общества, фактической ликвидацией конституционных прав и свобод, репрессиями в отношении оппозиции и инакомыслящих (напр., различные формы тоталитаризма вфашистской Италии, Германии, коммунистический режим в СССР, франкизм вИспании и др. - с кон. 20-х гг. 20 в.)...2) Направление политической мысли, оправдывающее этатизм, авторитаризм. С 20-х гг. 20 в. тоталитаризмстал официальной идеологией фашистских Германии и Италии. В чем проблема? трудности с пониманием текста? А я вам откуда определение привожу? Из Философского энциклопедического словаря….. У вас трудности с пониманием? "ТОТАЛИТАРИЗМ (от позднелат. totalitas — цельность, полнота, totalis — весь, целый, полный), 1) одна из форм авторитарных бурж. государств периода империализма, характеризующаяся полным (тотальным) контролем государства над всей жизнью общества. Тоталитарным государствам и режимам свойственны огосударствление всех легальных организаций, дискреционные (законом не ограниченные) полномочия властей, запрещение демо-кратич. организаций, фактич. ликвидация конституц. прав и свобод, милитаризация обществ. жизни, репрессии в отношении оппозиции и инакомыслящих вообще. Крайне тоталитарными государствами были фаш. Германия и Италия….." 2. Очередная ложь. Ничего подобного я не писала. То есть вы даже себе отчет не отдаете,что неправду пишете? Я об этом должен был догадаться…. судя по тому,что вы никак не можете разобраться ,что определения нет…. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 24-08-2015 - 13:01 |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 13:01)1. А я вам откуда определение привожу? Из Философского энциклопедического словаря….. У вас трудности с пониманием? 1. Вы привели определение из словаря советских времен издания. Предлагаю пользоваться актуальными источниками. 2. Быстренько процитировали, где я написала неправду. Не поняли еще, что за базаром нужно следить? Я научу. |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 13:05)1. Вы привели определение из словаря советских времен издания. А кто решает какакя статья актуальна? Уж не вы ли??? :-))) 2. Быстренько процитировали, где я написала неправду. Не поняли еще, что за базаром нужно следить? Я научу. Чтоб не ходить далеко цитирую ваше крайнее высказывание: "Предлагаю пользоваться актуальными источниками." Это ложь или просто глупость? |
Xрюндель |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 13:13)...... Повторяю вопрос. Процитируете мои слова, где была бы сказана неправда. |
Феофилакт |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 14:10)Повторяю вопрос. Поторяю ответ: слова "предлагаю пользоваться актуальными источниками"-ложь или глупость? Вы неправильно употребили термин "источник",вы неведонынм образом решили,что какие-то статьи неактуальны,так это ложь или глупость? |
Sorques |
(Феофилакт @ 24.08.2015 - время: 13:01)То есть вы даже себе отчет не отдаете,что неправду пишете? Я об этом должен был догадаться…. судя по тому,что вы никак не можете разобраться ,что определения нет…. :-) Я прочитал ветку вашего разговора и попрошу вас не заниматься троллингом пользователей, а так же обвинять их в том чего они не писали. Это служебный пост и комментировать его ненужно, просто примите к сведению. |
Jeyn |
(Xрюндель @ 24.08.2015 - время: 06:09) (Jeyn @ 23.08.2015 - время: 23:43) А то что вас там всех америкосы имеют как хотят, а так ничё Когда америкосы опустили цену на нефть, то в одной стране, не будем показывать пальцем, национальная валюта побила все рекорды по падению и экономика резко пошла под откос. А кто тебе сказал что это американцы опустили цену на нефть , у них у самих нефтяные компании банкротятся. а если бы ты знала сколько валют в Мире подешевело за последнее время наверное твой антироссийский оптимизм поубавился . |