Конец китайскому экономическому чуду? |
||
Всего голосов: 0 |
| поздно |
|
(Tuyan @ 11.07.2015 - время: 13:13) (поздно @ 11.07.2015 - время: 01:11) 2) будут ли подвижки в части объединения усилий стран ШОС в плане создания неких подразделений по безопасности, этакого антиНАТО.. АнтиНАТО не будет. Кроме РФ, у других стран ШОС и БРИКС нет конфликтов с Западом и ссорится с ним у них нет резона Ну это как посмотреть. Ведь до Украины, после отказа от ставки на братьев-мусульман и как бы отказа от явного дальнейшего содействия арабской весне, а также в связи с окончанием сроков мандата на миссию в Афгане, доктрина Пентагона переписывалась с прицелом на переброску сил с Ближневосточного региона в АТР, то есть планировалось, что Китай будет в основном под прицелом. Собственно, не подвернись под руку Украина, у Китая было бы больше острых проблем и со стороны Афганистана, со стороны уйгуского (мусульманского)Синьцзяна, и со стороны Индии. Вообще, если говорить о проблемах Китая, то надо смотреть на пятиугольник Иран-Афганистан-Китай-Пакистан-Индия-Саудовская Аравия, ну и там еще Катар до кучи. Какие вообще могут быть "Шелковые пути" (и, соответственно, о каком качественном прорыве в китайской экономике может идти речь), когда на пути у этого пути зона военных действий и сплошная конфронтация... Там когда все начиналось с переориентацией Пентагона на АТР был вопрос об усилении группировки ВМС США в Японии и Австралии. Но это все как-то очень размашисто... Да и кроме того, Китай обходит по суше все это - через Пакистан и порт Гвадар китайские корабли идут прямиком в Ормузский пролив. Да, но за влияние над Индией и Пакистаном, а также Афганистаном (а это все непосредственно приграничные территории)борются США, и с ними до кучи в этой же лодке были саудиты и катарцы в разное время. Просто вот нам, мб, представьте себе трудно, но вот представьте себе, что у нас бы на границе не только с Прибалтикой, Молдавией и Украиной стояли бы американские солдаты, а на двух третях бы нашей сухопутной границы были бы почти проамериканские, марионеточные режимы или бы за то велась под видом гражданской или террористической непрерывная война... Из-под Китая постоянно наровят вытащить Пакистан, против Китая настраивают Индию... Китай никак не может договориться с Афганистаном, его власти разрываются между Ираном и той частью пакистанской элиты, которая ориентирована на саудитов... Ну вроде как сейчас пошел такой с ног на голову переформат с саудитами - и у китайцев и у нас вслед за ними. Но Иран... Рухани уехал рано утром с саммита ШОС, а Иран был очень недоволен тем, что РФ пыталась ввести Пакистан в ШОС. Вроде как этого не произошло... Вообще говорилось(наверное, чтоб ни вашим, ни нашим) о необходимости одновременно принять в ШОС Пакистан, Индию и Афган на этом саммите. Но у нас-то с Ираном просто труба вопрос: пока Иран против всяких труб по Каспию, мы в этом вопросе не одиноки... Оно вот так вот все и застряло... С другой стороны наши же вот собираются с Сирией вместе коалицию против ИГИЛ создавать... Ну это, понятно, что с Ираном тоже. А еще с кем?.. По Афганистану тот же самый вопрос стоит... Этот самый ИГИЛ не сильно далеко от Афгана... и этот самый ИГИЛ - он же как орда, он не нуждается в маршрутах переброски, как НАТО... у него база везде, где есть мусульмане-сунниты, у него главный инструмент - это пропаганда... Проблема в том, что как я писала в предыдущем посте, китайцы просто не чувствуют себя достаточно свободными для серьезных осложнений, обострений с США (из-за сидения с кучей трежерей, в обесценивании которых они не заинтересованы пока)... Возможно даже снятие санкций с Ирана сейчас работает в первую очередь против Китая - на уровне Афганистана и на уровне Индии... |
| Tuyan |
|
(Sorques @ 12.07.2015 - время: 02:38) (Зубр-С @ 11.07.2015 - время: 18:58) Да, это так... Нет, не так...в Азию идет примерно 20% всего нашего экспорта нефти...Основной экспорт, это Европа..Германия и Голландия на первом месте... Соотношение это может измениться...если ЕС решит окончательно добить экономику России |
| Tuyan |
(поздно @ 12.07.2015 - время: 09:37)Проблема в том, что как я писала в предыдущем посте, китайцы просто не чувствуют себя достаточно свободными для серьезных осложнений, обострений с США (из-за сидения с кучей трежерей, в обесценивании которых они не заинтересованы пока)... Возможно даже снятие санкций с Ирана сейчас работает в первую очередь против Китая - на уровне Афганистана и на уровне Индии... Ясно одно: Китай создал и ШОС и БРИКС, и использует эти организации как свой инструмент в мировой политике |
| поздно |
|
У меня уже такое впечатление, словно БРИКС отдали России. Хотя этот Банк БРИКС вроде как призван спонсировать африканские проекты, но все равно, Россия в нем как бы рулит главным образом пытаясь примирить Китай и Индию... Это сообщение отредактировал поздно - 12-07-2015 - 09:21 |
| Tuyan |
(поздно @ 12.07.2015 - время: 13:16)У меня уже такое впечатление, словно БРИКС отдали России. Хотя этот Банк БРИКС вроде как призван спонсировать африканские проекты, но все равно, Россия в нем как бы рулит главным образом пытаясь примирить Китай и Индию... Нам бы этого хотелось)) Но это не так...там рулит Китай |
| Пунктик |
(поздно @ 12.07.2015 - время: 09:16)У меня уже такое впечатление, словно БРИКС отдали России. Хотя этот Банк БРИКС вроде как призван спонсировать африканские проекты, но все равно, Россия в нем как бы рулит главным образом пытаясь примирить Китай и Индию... Какая глупость .Если сегодня БРИКС был в России значит отдали ей. а вот в 16 году Брикс будет в Индии значит она получит БРИКС . Почитайте основные документы БРИКС - все страны входящие в объединение являются полноправными партнёрами , а вот в Атлантическом блоке главной является США а остальные так себе затычки , разница видна. В данный момент, что скажет США так и за кивают в ЕС , но как раз страдать будет ЕС а не США. Тема о Китае и причём тут Украина. |
| Tuyan |
(Пунктик @ 12.07.2015 - время: 14:10)Почитайте основные документы БРИКС - все страны входящие в объединение являются полноправными партнёрами , а вот в Атлантическом блоке главной является США а остальные так себе затычки , разница видна. В случае ШОС решения будут приниматься такие, какие выгодны Китаю |
| Marinw |
|
Никто толком не знает в чем причина обвала на бирже. Китайские власти считают, что спекулянты. Самое смешное, что вычислить их не сложно. Но это мне кажется желание найти козла отпущения, а не причину падения |
| Marinw |
(Зубр-С @ 10.07.2015 - время: 14:38)Сегодня в Уфе завершаются саммиты БРИКС и ШОС, на следующей неделе многое должно прояснится... Нет, ясного ничего нет. Во первых никаких важных документов не принято. Во-вторых, как я поняла между строк, это очень сырая организация, которая больше говорит, делает страшную мордочку для Запада, чем делает |
| Tuyan |
(Marinw @ 12.07.2015 - время: 19:37)Никто толком не знает в чем причина обвала на бирже. Китайские власти считают, что спекулянты. Самое смешное, что вычислить их не сложно. Но это мне кажется желание найти козла отпущения, а не причину падения Да, вчера слышал эту версию китайских властей)). Может, они и правы. Уже был опыт, когда США и Европа объединенным ударом ликвидировали японского конкурента. И начали они как-раз с фондового рынка. Япония до сих пор не может оправиться от того удара |
| Tuyan |
|
(Marinw @ 12.07.2015 - время: 19:41) (Зубр-С @ 10.07.2015 - время: 14:38) Сегодня в Уфе завершаются саммиты БРИКС и ШОС, на следующей неделе многое должно прояснится... Нет, ясного ничего нет. Во первых никаких важных документов не принято. Эта организация китайцами для этого и создана)) У нас в России только излишне большое значение придают ей |
| Marinw |
|
(Tuyan @ 12.07.2015 - время: 16:00) (Marinw @ 12.07.2015 - время: 19:37) Никто толком не знает в чем причина обвала на бирже. Китайские власти считают, что спекулянты. Самое смешное, что вычислить их не сложно. Но это мне кажется желание найти козла отпущения, а не причину падения Да, вчера слышал эту версию китайских властей)). Может, они и правы. Уже был опыт, когда США и Европа объединенным ударом ликвидировали японского конкурента. И начали они как-раз с фондового рынка. Япония до сих пор не может оправиться от того удара Сегодня передали, что китайцы нашли кто там флудил. В отличии от наших, которые только говорят о спекулянтам - китайцы действуют. Это у нас данные спекулянты являются неприкасаемые |
| Sorques |
(Marinw @ 12.07.2015 - время: 18:57)Это у нас данные спекулянты являются неприкасаемые А что плохого в биржевых спекулянтах? Для этого и существует биржа, да и бумаги выпускают в надежде на их рост и падение бумаг конкурентов... |
| Marinw |
|
(Sorques @ 12.07.2015 - время: 19:13) (Marinw @ 12.07.2015 - время: 18:57) Это у нас данные спекулянты являются неприкасаемые А что плохого в биржевых спекулянтах? Для этого и существует биржа, да и бумаги выпускают в надежде на их рост и падение бумаг конкурентов... Этот вопрос надо задать президенту. Он их клеймил в своем выступлении, объясняя скачки цен на валюту |
| Свой вариант |
|
(Sorques @ 12.07.2015 - время: 19:13) (Marinw @ 12.07.2015 - время: 18:57) Это у нас данные спекулянты являются неприкасаемые А что плохого в биржевых спекулянтах? Для этого и существует биржа, да и бумаги выпускают в надежде на их рост и падение бумаг конкурентов... Чот мне всегда казалось, что акции выпускают с целью финансирования деятельности предприятия. И чего тогда хорошего в спекулянтах? |
| Sorques |
(Зайцев-Задэ @ 12.07.2015 - время: 21:31)Чот мне всегда казалось, что акции выпускают с целью финансирования деятельности предприятия. И чего тогда хорошего в спекулянтах? Покупают в надежде, что они поднимутся в цене...иначе смысл их покупать для миноритариев? |
| поздно |
|
(Пунктик @ 12.07.2015 - время: 10:10) (поздно @ 12.07.2015 - время: 09:16) У меня уже такое впечатление, словно БРИКС отдали России. Хотя этот Банк БРИКС вроде как призван спонсировать африканские проекты, но все равно, Россия в нем как бы рулит главным образом пытаясь примирить Китай и Индию... Какая глупость .Если сегодня БРИКС был в России значит отдали ей. а вот в 16 году Брикс будет в Индии значит она получит БРИКС . Да собственно инициатива по созданию Банка БРИКС была озвучена Россией задолго до этого саммита - в позапрошлом году и ведет ее почти полностью Россия и, видимо, и дальше будет вести. Сначала планировалась штаб-квартира в ЮАР, теперь она вроде как в Шанхае, но не в Пекине, но директор пока не выбран. А доли там разные могут быть по уставу. В Пекине штаб-квартира АБИИ, и вообще после основания АБИИ Китай теряет интерес к банку БРИКС.. Вообще сам проект, формат БРИКС придумал не Китай, его придумал американский финансорвый гуру, сейчас уже не вспомню, как его зовут. Но с банком этим все еще не определенно - все зависит от долей, которые еще, насколько я понимаю, никто не внес, Россия только на старте, все прочие думают.. |
| поздно |
|
(Зайцев-Задэ @ 12.07.2015 - время: 21:31) (Sorques @ 12.07.2015 - время: 19:13) (Marinw @ 12.07.2015 - время: 18:57) Это у нас данные спекулянты являются неприкасаемые А что плохого в биржевых спекулянтах? Для этого и существует биржа, да и бумаги выпускают в надежде на их рост и падение бумаг конкурентов... Чот мне всегда казалось, что акции выпускают с целью финансирования деятельности предприятия. И чего тогда хорошего в спекулянтах? А где вы еще возьмете инвестиции на развитие предприятия? В кредите под проценты? |
| Свой вариант |
|
(поздно @ 12.07.2015 - время: 22:49) (Зайцев-Задэ @ 12.07.2015 - время: 21:31) (Sorques @ 12.07.2015 - время: 19:13) А что плохого в биржевых спекулянтах? Для этого и существует биржа, да и бумаги выпускают в надежде на их рост и падение бумаг конкурентов... Чот мне всегда казалось, что акции выпускают с целью финансирования деятельности предприятия. И чего тогда хорошего в спекулянтах? А где вы еще возьмете инвестиции на развитие предприятия? В кредите под проценты? И при чем тут спекулянты? |
| Sorques |
(Зайцев-Задэ @ 12.07.2015 - время: 23:11)И при чем тут спекулянты? Если акция стоит по номиналу 1 руб, а торгуется на бирже по 60 коп, то сколько за нее дадут в случае залога? Спекулянты определяют спросом, стоимость бумаги... |
| Marinw |
|
(Sorques @ 12.07.2015 - время: 21:34) (Зайцев-Задэ @ 12.07.2015 - время: 21:31) Чот мне всегда казалось, что акции выпускают с целью финансирования деятельности предприятия. И чего тогда хорошего в спекулянтах? Покупают в надежде, что они поднимутся в цене...иначе смысл их покупать для миноритариев? Я встречала пару примеров, когда покупка и продажа были искусственными, с целью завышения цены акций. Но как правило эти случаи связаны только с одним предприятием, а не несколькими |
| Marinw |
(поздно @ 12.07.2015 - время: 22:47)Сначала планировалась штаб-квартира в ЮАР, теперь она вроде как в Шанхае, но не в Пекине, но директор пока не выбран. А доли там разные могут быть по уставу. В Пекине штаб-квартира АБИИ, и вообще после основания АБИИ Китай теряет интерес к банку БРИКС.. Вообще сам проект, формат БРИКС придумал не Китай, его придумал американский финансорвый гуру, сейчас уже не вспомню, как его зовут. Но с банком этим все еще не определенно - все зависит от долей, которые еще, насколько я понимаю, никто не внес, Россия только на старте, все прочие думают.. Я уже путаю эти банки, но вроде как Для Китая в банке БРИКС должна была быть более 50% |
| Tuyan |
(поздно @ 13.07.2015 - время: 02:47)Вообще сам проект, формат БРИКС придумал не Китай, его придумал американский финансорвый гуру, сейчас уже не вспомню, как его зовут. Сокращение БРИК (BRIC) было впервые предложено аналитиком Джимом О’Нилом в ноябре 2001 года© Но он придумал аббревиатуру, но не проект)) Проектом из этих букв его сделали китайцы |
| Tuyan |
|
(Marinw @ 13.07.2015 - время: 07:02) (поздно @ 12.07.2015 - время: 22:47) Сначала планировалась штаб-квартира в ЮАР, теперь она вроде как в Шанхае, но не в Пекине, но директор пока не выбран. А доли там разные могут быть по уставу. В Пекине штаб-квартира АБИИ, и вообще после основания АБИИ Китай теряет интерес к банку БРИКС.. Вообще сам проект, формат БРИКС придумал не Китай, его придумал американский финансорвый гуру, сейчас уже не вспомню, как его зовут. Но с банком этим все еще не определенно - все зависит от долей, которые еще, насколько я понимаю, никто не внес, Россия только на старте, все прочие думают.. Я уже путаю эти банки, но вроде как Для Китая в банке БРИКС должна была быть более 50% ...если не больше)) А это значит, что в банке верховодить будут китайцы |
| Marinw |
(Tuyan @ 13.07.2015 - время: 05:26)если не больше)) А это значит, что в банке верховодить будут китайцы Это будет официально записано в Уставе банка |
| Tuyan |
|
(Marinw @ 13.07.2015 - время: 12:41) (Tuyan @ 13.07.2015 - время: 05:26) если не больше)) А это значит, что в банке верховодить будут китайцы Это будет официально записано в Уставе банка Тогда России там ловить нечего(( |
| Tuyan |
|
(Sorques @ 12.07.2015 - время: 23:13) (Marinw @ 12.07.2015 - время: 18:57) Это у нас данные спекулянты являются неприкасаемые А что плохого в биржевых спекулянтах? Для этого и существует биржа, да и бумаги выпускают в надежде на их рост и падение бумаг конкурентов... Биржи в моем понимании, кроме всего прочего, выступают в качестве запала для кризисов экономических)) Произошел кризис, многие разорились, но сильные выжили. Это как иммунная система |
| Свой вариант |
|
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 02:27) (Зайцев-Задэ @ 12.07.2015 - время: 23:11) И при чем тут спекулянты? Если акция стоит по номиналу 1 руб, а торгуется на бирже по 60 коп, то сколько за нее дадут в случае залога? Спекулянты определяют спросом, стоимость бумаги... Есть спекулянты, а есть "спекулянты". Это абсолютно разные вещи. Пока торги идут по честному - все как ты говоришь, но стоит появится "спекулянтам" - рынок превращается в покер. Регулировка рынка становится азартной игрой и работает уже против баланса. |
| поздно |
|
(Marinw @ 13.07.2015 - время: 03:02) (поздно @ 12.07.2015 - время: 22:47) Сначала планировалась штаб-квартира в ЮАР, теперь она вроде как в Шанхае, но не в Пекине, но директор пока не выбран. А доли там разные могут быть по уставу. В Пекине штаб-квартира АБИИ, и вообще после основания АБИИ Китай теряет интерес к банку БРИКС.. Вообще сам проект, формат БРИКС придумал не Китай, его придумал американский финансорвый гуру, сейчас уже не вспомню, как его зовут. Но с банком этим все еще не определенно - все зависит от долей, которые еще, насколько я понимаю, никто не внес, Россия только на старте, все прочие думают.. Я уже путаю эти банки, но вроде как Для Китая в банке БРИКС должна была быть более 50% А вы ничего не путаете? У Китая будет 41% в Пуле валютных резервов - 41млрд из 100млрд. По 18млрд внесут Россия, Индия и Бразилия, еще 5млрд - ЮАР. 41% - это не 50%. Вот оплаченный капитал банка БРИКС планируется на уровне 10млрд и Россия готова внести 2млрд, то есть никак не менее одной пятой. Надо полагать, что все внесут по 2млрд. Первым президентом банка станет представитель Индии; Первым председателем совета директоров - представитель Бразилии; Эти две должности будут по очереди передаваться от одной к другой стране БРИКС, а вот председателем совета управляющих будет министр финансов РФ Антон Силуанов, и эта должность, насколько я понимаю, постоянная. Это сообщение отредактировал поздно - 13-07-2015 - 13:44 |
| поздно |
|
(Tuyan @ 13.07.2015 - время: 09:02) (Sorques @ 12.07.2015 - время: 23:13) (Marinw @ 12.07.2015 - время: 18:57) Это у нас данные спекулянты являются неприкасаемые А что плохого в биржевых спекулянтах? Для этого и существует биржа, да и бумаги выпускают в надежде на их рост и падение бумаг конкурентов... Биржи в моем понимании, кроме всего прочего, выступают в качестве запала для кризисов экономических)) Произошел кризис, многие разорились, но сильные выжили. Это как иммунная система Сейчас просто все так непонятно с западными биржами, там высокочастотные роботы торгуют, куда они поведут, туда и все остальные вынуждены бежать. И это большое поля для махинаций... На китайских биржах только 2% иностранных инвесторов и никаких роботов, это пока дикий рынок, и там проблема в том, что все подряд покупали акции любые, без разбору, особенно технологичных компаний, поскольку ничего в этом не понимают. Там рост был за полтора года не 200%, не то 400%, то что они там обвалились на 25% - ну это такая малость.. все-таки надо иметь некоторую квалификацию, чтобы играть на акциях, а это была такая сознательная, правительством организованная кампанейщина.. |
| Marinw |
(поздно @ 13.07.2015 - время: 13:57)На китайских биржах только 2% иностранных инвесторов и никаких роботов, это пока дикий рынок, и там проблема в том, что все подряд покупали акции любые, без разбору, особенно технологичных компаний, поскольку ничего в этом не понимают. Там рост был за полтора года не 200%, не то 400%, то что они там обвалились на 25% - ну это такая малость.. все-таки надо иметь некоторую квалификацию, чтобы играть на акциях, а это была такая сознательная, правительством организованная кампанейщина.. Немного сомневаюсь в таком неграмотном раскладе на их бирже. Китайцы очень быстро учатся у других |
| поздно |
|
когда все растет как на дрожжах с самого начала, это никому ничему не учит, увы. примерно, как у нас с МММ... фондовый рынок совсем молодой в Китае. Вот теперь уже, наверно, будут понемногу учиться. Кстати, Мавроди как раз в Китае сейчас свой МММ продвигает) там, правда, ему за пирамидостроительство могут присудить смертную казнь.. |
| Tuyan |
(поздно @ 13.07.2015 - время: 17:42)У Китая будет 41% в Пуле валютных резервов - 41млрд из 100млрд. По 18млрд внесут Россия, Индия и Бразилия, еще 5млрд - ЮАР. 41% - это не 50%. Даже 41 % позволяет Китаю диктовать свою волю в этом банке(( |
| Lileo |
(Зайцев-Задэ @ 09.07.2015 - время: 12:36)Вспомните недавнюю аферу со "Сбером". Тогда вроде как речь шла о потере 100 миллиардов или даже более. По итогам оказалось, что сам-же "Сбер" и выкупил свои-же акции на пике падения, за чем и последовал столь-же резкий скачок..... )))) Да, я читала, что Китай тоже что-то такое проворачивает. |
| efv |
|
(Sorques @ 12.07.2015 - время: 19:13) (Marinw @ 12.07.2015 - время: 18:57) Это у нас данные спекулянты являются неприкасаемые А что плохого в биржевых спекулянтах? Для этого и существует биржа, да и бумаги выпускают в надежде на их рост и падение бумаг конкурентов... A по мне, тaк это никчёмнaя, дaже вреднaя вещь. Всех этих спекулянтов нaдо лишить возможности спекулировaть. Вообще нaдо идти к уничтожению спекулятивного кaпитaлa. |