у евро инфляция типа ниже в несколько раз, чем у рубля. Но если раньше 1000 евро были нормальные деньги, то сейчас они тоже жуткo обесценились, т.e. у евро инфляция- огого какая!
А если не огого, а точнее?
После референдума в Греции евро упал к доллару на 1,12%
Это очень небольшое снижение посмотрите, что с ним происходило в другие годы...здесь
По сабжу, понты взяли верх, над разумом...
(sxn3029425171 @ 05.07.2015 - время: 22:48)
(Зайцев-Задэ @ 05.07.2015 - время: 22:42)
И чего в этом хорошего?
Ну, кроме популизма?
И кроме 100 сексо за актуальную тему?
A вы все новые топики так приветствуете, тов. модератор?
Я тут не модератор. Я модератор в другом месте.
А с чего радость- то, я не понял?
Никогда бы не подумал что "модераторы" не на своей территории так любят флудить,а проще говоря срать,интересно как они наводят порядок "у себя дома"?
По теме:
Греция и другие размышления 4 июля. Пол Крейг Робертс
"Если вам уже обрыдли пустые славословия 4 июля, отвлекитесь, задумавшись над вопросом: сохранились ли ещё ценности, которые якобы олицетворяет западная цивилизация? Не нужно слишком углубляться в серьёзную философию. Попробуйте посмотреть, как отражаются исповедуемые ценности в сегодняшних событиях."
Читать стать полностью:
http://polismi.ru/politika/geografiya-i-po...a-4-iyulya.html
Меркель и Олланд потребовали созвать внеочередной саммит по Греции
Ангела Меркель и Франсуа Олланд выступили за созыв на вторник внеочередного саммита лидеров стран еврозоны. Поводом стали результаты греческого референдума, на котором жители страны сказали «нет» условиям кредиторов
Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд после обнародования первых итогов греческого референдума провели телефонный разговор. В нем лидеры обеих стран высказались за созыв на вторник внеочередного саммита лидеров стран еврозоны, сообщает Reuters со ссылкой на пресс-секретаря немецкого правительства.
Далее тут:
http://top.rbc.ru/politics/05/07/2015/5599...a79470ca3f90180
Около 60% греков высказались против условий соглашения с кредиторами
1 июля Греция не выплатила в установленный срок Международному валютному фонду (МВФ) свой долг в размере €1,5 млрд.
Далее:
https://news.mail.ru/politics/22566407/?frommail=1
Глава Бундесбанка оценил последствия отказа Греции от евро для Германии
Глава Бундесбанка Йенс Видман заявил, что выход Греции из еврозоны создаст дыру в бюджете Германии. Потери Германии могут составить более €14,4 млрд, которые зарезервированы Берлином на борьбу с кризисом в еврозоне
Видман рассказал о последствиях выхода Греции из еврозоны для немецкого бюджета на заседании правительства 1 июля, сообщает Handelsblatt со ссылкой на источник в правительственных кругах.
Читать Полностью:
http://top.rbc.ru/finances/05/07/2015/5599...a7947c3716c4f6b
И далее:
https://news.mail.ru/politics/22565950/?frommail=1
А я вот думаю: зачем? Ну зачем этой самой "тройке" было нужно загонять греков в угол? Где-то в середине июня МВФ заявил, что умывает руки и больше не будет участвовать в переговорах с Грецией. Ок. Прошло не больше двух недель, прибежал Юнкер в мыле с 35 кусками (евриков, не иначе как от китайцев) под мышкой, прокричал на всю ивановскую: "сейчас всех спасу!", позвал ципраса, меркельшу, олланда, попили чайку, вышли к журналюгам, все трое "ой, говорят, как хорошо продвинулись!", улыбочки для прессы... Проходит еще два дня, вертается взад МВФ - и все насмарку. Зачем?
Ну кто-то пишет, чтобы Ципраса скинуть. Ага, сейчас. У Ципраса нет такой оппозиции, хоть сегодня выборы проводи - результат будет тем же, если не лучше для Ципраса. И все это знали.
Поэтому у меня только одна мысля: значит кому-нибудь нужно выкинуть греков из еврозоны.
Зачем нужно?
Ну, во-первых, стервятники интересуются, как и в прошлый раз неплохо оттянувшихся на греков и желающих оттянуться повторно - хватает.
Во-вторых. Было бы под что включать евроQE, чего спасать (а это тут уже упоминалось). Опять же топить Европу - читай - спасать Америку.
В-третьих, ну сколько можно всякие набукки на уши вешать, ну нет другого газа в таком количестве, которое ЕС необходимо, за пределами РФ. И третий энергопакет переписывать, отказываться от собственных принципов не хочется. А так - турнул греков за зону вне Третьего энергопакета - сделал шаг навстречу Газпрому)..
Проблемы с Грецией могут задеть и Россию, так как инвесторы, могут начать выводить выводить капиталы с развивающихся рынков... Вот-вот, хотелось бы понять как это для нас аукнется - хорошо, плохо, фиолетово? И морально и материально.
Пока вижу одно - щелчок по носу евробуржуинам приятен
Это сообщение отредактировал rudoms - 06-07-2015 - 03:57
(Sorques @ 06.07.2015 - время: 01:58)
Проблемы с Грецией могут задеть и Россию, так как инвесторы, могут начать выводить выводить капиталы с развивающихся рынков...
Вот-вот, хотелось бы понять как это для нас аукнется - хорошо, плохо, фиолетово? И морально и материально.
Пока вижу одно - щелчок по носу евробуржуинам приятен
в принципе да тоже согласен что щёлкнули по носу евробуржуев. а теперь увидим чем это для всех закончится
Проблемы с Грецией могут задеть и Россию, так как инвесторы, могут начать выводить выводить капиталы с развивающихся рынков...
Рaзве уже не вывели? Особенно после негaтивных прогнозов всяких рейтинговых aгентств?
В любом случае...получив щелчок по носу Германия...Франция...и даже США...задумаются..как быть дальше...потому что Китай с большой заботой примет Грецию в свои объятия...чего Евросоюзу и тем более США этого не нужно.
Остается только пойти на компромисс...предоставить Греции небольшой кредит для поддержания пенсий и банковских услуг...отказаться от части своих требований...и заморозить конфликт до той поры...пока на смену Ципрасу не придет новый политик..который будет сотрудничать с евросоюзом мвф и США.
Проблемы с Грецией могут задеть и Россию, так как инвесторы, могут начать выводить выводить капиталы с развивающихся рынков...
А разве уже не вывели ? Крысы с " тонущего " корабля первые рванули денежки " спасать " .
...и заморозить конфликт до той поры...пока на смену Ципрасу не придет новый политик..который будет сотрудничать с евросоюзом мвф и США.
Зачем тянуть? Механизм смены лидера давно отработан - цветная революция. Успеет как Янукович - хорошо, не успеет - будет как с Каддафи.
Это сообщение отредактировал PrinceOfPeace - 06-07-2015 - 11:42
До вступления в Евросоюз Греки жили хорошо. У них была развита легкая промышленность и сельское хозяйство. После вступления на первой стадии, до развала всей промышленности, а именно экономической составляющей страны, у них выросли зарплаты и пенсии. И иные пособия. Но после вступления в союз. Все крупные предприятия были вынуждены закрыться, так как они стали не конкурентоспособны. Люди потеряли работу, стали урезать пенсии и пособия. Страна в долгах. Былого не вернуть. Сейчас, если прогуляться по промышленному центру Афин тех же, то можно увидеть картину, как территория и инфраструктура разваливается на глазах, территории предприятий зарастают бурьяном, они заброшены попросту. Вот так то. Результаты референдума ничего не значат....... Все в прошлом. Из ЕЭС Греция не выйдет.... Иначе, крах. Гуманитарная катастрофа. Возвращение к национальной валюте, ни к чему хорошему не приведет.
Не согласен, отказ от "программ МВФ", которые мы так же катастрофически пережили в 90е, это как отказ наркомана от наркотиков, ведь кредитная игла имеет такой же механизм зависимости. Да, у греков будет несколько болезненных лет, да, будут переживать "ломку", но шанс "выздороветь " у них есть.
Имхо вытащить со дна греков могут несколько вещей.
1. Собственная валюта, которая позволит вести собственную денежно-кредитную политику, да и в целом как следствие экономическую политику, а не следовать все более экономически самоубийственным директивам Брюсселя и МВФ. Это также дает такую "мелочь" как такой доход бюджета как "сеньораж".
2. Как раз за счет запланированной девальвации греки смогут сделать свою продукцию и туруслуги более привлекательной по цене.
3. Транзит товаров из России по трубе и из Китая по шелковому пути, что позволит не только зарабатывать на транзите, но и на сопутствующих инфраструктурных услугах- судоремонт (судостроение), логистические услуги и т.д.
Пичкать питательными клизмами займов экономику Греции совершенно бесполезно — в Греции сегодня ничего не производится, а потому займы возвращены быть не могут.
Это же касается всех стран южной и восточной Европы, где промышленность уничтожена практически полностью...
3. Транзит товаров из России по трубе и из Китая по шелковому пути, что позволит не только зарабатывать на транзите, но и на сопутствующих инфраструктурных услугах- судоремонт (судостроение), логистические услуги и т.д.
Это капля в море, по сравнению с тем количеством средств, которые требуются для "выздоровления" Греческой экономике. Плюс ко всему прочему десятки лет. Экономику надо возрождать практически с нуля и ориентировать не на страны ЕЭС а на другие страны, но хотя бы постсоветские. Поскольку конкуренцию Греки не выдержат. Где читал мнение американского эксперта, якобы Алексис Ципрас не зря с Путиным встречался. Разговор был не только "о трубе". Бытует мнение , что Россия и Китай готовы спасти экономику Греции. Братской стране, помочь стоит. Но опять же, это всего лишь слухи. Безусловно, от транзита энергоресурсов и иных товаров Греция сможет хоть часть долга гасить, но это будет не раньше 2018 года. Ведь Турецкий поток будет закончен в это время.
Луценко назвал Грецию первой после Украины жертвой Кремля
http://hvylya.net/news/exclusive/lutsenko-...oy-kremlya.html
Кто про что. "Путинбог!!!"
(srg2003 @ 06.07.2015 - время: 13:10)
3. Транзит товаров из России по трубе и из Китая по шелковому пути, что позволит не только зарабатывать на транзите, но и на сопутствующих инфраструктурных услугах- судоремонт (судостроение), логистические услуги и т.д.
Это капля в море, по сравнению с тем количеством средств, которые требуются для "выздоровления" Греческой экономике. Плюс ко всему прочему десятки лет. Экономику надо возрождать практически с нуля и ориентировать не на страны ЕЭС а на другие страны, но хотя бы постсоветские. Поскольку конкуренцию Греки не выдержат. Где читал мнение американского эксперта, якобы Алексис Ципрас не зря с Путиным встречался. Разговор был не только "о трубе". Бытует мнение , что Россия и Китай готовы спасти экономику Греции. Братской стране, помочь стоит. Но опять же, это всего лишь слухи. Безусловно, от транзита энергоресурсов и иных товаров Греция сможет хоть часть долга гасить, но это будет не раньше 2018 года. Ведь Турецкий поток будет закончен в это время.
Девальвация драхмы сделает греческие товары и услуги конкурентоспособными в течение года-двух. До этого спасение Греции со стороны России и Китая будет имхо в виде приватизации логистических предприятий, но уже путем конкуренции с участниками торгов из ЕС и США
Это же касается всех стран южной и восточной Европы, где промышленность уничтожена практически полностью...
А она была и нужна? До 70-80, возможно, но сейчас промышленность не выдержит конкуренции с регионами, где более дешевая рабочая сила...
А тем временем:
Луценко назвал Грецию первой после Украины жертвой Кремля
"Я гречанка, дочь Геракла, поверьте, в Греции все неоднозначно!"..)
Евросоюз не ожидал такого поворота событий.
В любом случае...получив щелчок по носу Германия...Франция...и даже США...задумаются..как быть дальше...потому что Китай с большой заботой примет Грецию в свои объятия...чего Евросоюзу и тем более США этого не нужно.
Остается только пойти на компромисс...предоставить Греции небольшой кредит для поддержания пенсий и банковских услуг...отказаться от части своих требований...и заморозить конфликт до той поры...пока на смену Ципрасу не придет новый политик..который будет сотрудничать с евросоюзом мвф и США.
Вспоминаются "пикейные жилеты" Ильфа и Петрова. Размышления глобальных масштабов местечковых провинциалов. Россия уже показала всем "кузькину мать" - подняла цены на внутреннем рынке и урезала зарплаты. Весь западный мир затрясся от страха.
диаграмма кредиторов
А разве уже не вывели ? Крысы с " тонущего " корабля первые рванули денежки " спасать " .
А почему крысы, то есть такая негативная окраска? Вы бы разве не стали выводить деньги в таком случае?
Может кому интересно . Кредиторы Греции:диаграмма кредиторов
М-дя ..... сплошные "террористы" ....
Это же касается всех стран южной и восточной Европы, где промышленность уничтожена практически полностью...
Тогда за счет чего там растет ВВП?
Инна Андронова:«Выход Греции из ЕС – кошмар для Европы»
Свободная Пресса ИД
По мнению главы Сбербанка, выход Греции из еврозоны стал бы оптимальным решением как для самой Греции, так и для всего Европейского союза. «Это тот самый случай, когда лучше ужасный конец, чем ужас без конца», – подчеркнул он.
http://bankir.ru/novosti/s/german-gref-eto...5#ixzz3f8QFIwib
ЕС, нужно сбросить балласт и это будет только ему на пользу...
(Мавзон @ 05.07.2015 - время: 23:19)
(avp @ 05.07.2015 - время: 23:16)
Куда не кинь, везде клин.
Просто презрение к законам. Избирательная юстиция. Отсюда и чиновничий произвол, затем кризис, и... затянем потуже пояса.
Затягивать пояса грекам придется в любом случае. Возможны разные сценарии "продолжения банкета": Ципроса тупо грохнут, военные возьмут власть, случится очередная "цветная революция"
Так долги-то всё равно платить придётся, кто бы к власти не пришёл. Для Европы и Ципрас, и военная хунта одинаково плохо. Только я не понимаю, какой из Ципраса коммунист, как его красят в Европе
Греф, еще в 2012 писал...
По мнению главы Сбербанка, выход Греции из еврозоны стал бы оптимальным решением как для самой Греции, так и для всего Европейского союза. «Это тот самый случай, когда лучше ужасный конец, чем ужас без конца», – подчеркнул он.
http://bankir.ru/novosti/s/german-gref-eto...5#ixzz3f8QFIwib
ЕС, нужно сбросить балласт и это будет только ему на пользу...
Европейцы боятся принципа домино. Там на подходе Италия и Испания. Они тоже не по средствам долго жили.
Греческая экономика превратилась черт знает во что. Греческие чиновники работали до часу дня. Естественно, при этом их количество умножалось даже больше, чем в России, потому что надо было обеспечить этих трогательных людей работой. В Греции появилось большое количество профессий очень опасных для жизни, на которых надо было рано выходить на пенсию. Эти тяжелые профессии, например, включали в себя парикмахеров.
В Греции появилось большое количество людей, которые, например, как путевые обходчики греческой железной дороги получали 80 тысяч евро в год. Наши путевые обходчики… Не то, что путевые обходчики, обзавидуются.
При этом железная дорога стоила где-то, по-моему, 400 миллионов евро в год (она тратила), зарабатывала она около сотни. Экономисты посчитали, что проще всех людей, которые ездят греческой железной дорогой, пересадить на такси и выйдет дешевле для государства....
http://echo.msk.ru/programs/code/1578404-echo/
Большинство греков считают Германию чем-то вроде «могильщика» Эллады. Между тем, сами греки в определенной степени способствовали экономическому возрождению ФРГ, согласившись вместе с рядом других стран шесть десятилетий назад списать немецкие долги. В Берлине предпочитают сейчас не вспоминать Лондонскую конференцию по долгам Германии, хотя вполне можно проводить параллели между событиями 1953 и 2015 годами.
Читать полностью:
http://expert.ru/2015/07/6/dolg-platezhom-ne-krasen/
Кто завёл Грецию в тупик и другие хвосты
Пишет Фриц Моисеевич Морген:
1. Удивительные вещи делают выпускники американских вузов. Оказывается, четыре предыдущих премьер-министра Греции – работа которых и привела Грецию к нынешней финансовой катастрофе – получали образование в США:
И далее тут:
http://fritzmorgen.livejournal.com/797582.html
Охи Европы
В результате референдума нет ничего неожиданного. Европейский Союз всегда проигрывал референдумы, ведь даже в таких странах, как Франция и Голландия, где разрушительные последствия его политики не столь очевидны, население провалило предложенный брюссельскими бюрократами проект Европейской конституции. Проект, попиравший демократические принципы старого континента и превращавший экономические принципы неолиберализма в институциональную норму, придавая этой политике силу необратимого закона. Правда, правящие классы Евросоюза на итоги референдума наплевали, и провели ровно те же решения уже по другой процедуре, в форме Лиссабонского договора.
Полностью статья тут:
http://topru.org/18541/oxi-evropy/
Европейцы боятся принципа домино. Там на подходе Италия и Испания. Они тоже не по средствам долго жили.
Ир, Испания весной 2014 года вышла из кризиса, а с Италией вообще не все так плохо, это другие уровни проблем...
Запрос на заем сейчас находится на рассмотрении президента Еврокомиссии Жана-Клода Юнкера.
Ципрас попросил о займе для ликвидации чрезвычайной ситуации в греческой экономике и погашения долговых обязательств.
http://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche...a928fd183c.html
Весьма показательна реакция СУПов:
Более 61% жителей Греции высказались против мер жёсткой экономии в обмен на кредитную поддержку со стороны МВФ. Станет ли греческое «нет» первым шагом к прощанию с «евро»? Что в этой ситуации делать руководству и главным спонсорам ЕС Германии и Франции? К кому повернется Греция? Почему Украина так стремительно рвётся туда, откуда уже побежали страны Евросоюза, и
Паранойя: Ципрас «передает русским секретные сведения», а они «пишут ему аналитические доклады». В британской газете эти тезисы воспроизводят со ссылкой на некий «источник в НАТО».
Вот что говорится в статье: «Нарастающие опасения, что Афины, при всех своих вроде бы существующих политических и военных связях с Западом, тяготеют к орбите Москвы, уже нельзя назвать иллюзией. Есть ощущение, что НАТО для Греции на сегодняшний день — это в основном перекладывание бумажек».
Читать полностью:
http://rusnext.ru/news/1436382803