Anenerbe |
Тут у нас на политике промелькнуло несколько постов обсуждающих ополченцев, которые воюют на Донбассе за ДНР и ЛНР. Тема интересная, и как мне кажется, требует более тщательного и скрупулезного обсуждения. Я понимаю, что патриоты начнут говорить о героизме ополченцев и добровольцев на территории Новороссии, но ополченцы и добровольцы тоже люди, со своими идеалами, амбициями и выгодами. Хотелось бы устремить нашу дискуссию в объективную сторону. Ваше отношение к этим людям? Считаете ли вы их героями? Или обычными наемниками? Или энтузиастами, любителей сафари, слетевших со всех краев мира, что бы просто пострелять в живых людей? Обсуждаем! |
horvat |
сброд различный . идейные , уголовники и идейные уголовники . люмпены всех мастей и прочие отбросы человеческого общества - сброд сцементированный молодыми и не очень людьми вступившими в ряды ополчения по идейным соображениям и прибавившимся к ним за последнее время людям которые или уже потеряли все и которым уже нечего терять и посему не дорожащие своей шкурой , которые желают лишь одного , выпустить какому нибудь свидомому кишки что бы отомстить за разрушенное жилье или убитых и искалеченных родственников - за полузарушенный город за разбитые мечты и надежды и прочее .... Таких много к сожалению .... Но главную ударную силу составляют не они а добровольцы и искатели острых ощущений с просторов всего СНГ Это сообщение отредактировал horvat - 03-05-2015 - 00:57 |
Sorques |
(horvat @ 03.05.2015 - время: 00:44)сброд различный . идейные , уголовники и идейные уголовники . люмпены всех мастей и прочие отбросы человеческого общества - сброд сцементированный молодыми и не очень людьми вступившими в ряды ополчения по идейным соображениям и прибавившимся к ним за последнее время людям которые или уже потеряли все и которым уже нечего терять и посему не дорожащие своей шкурой Олег, извини за личный вопрос, а у тебя есть знакомые которые пошли в эти отряды? Они соответствуют таким характеристикам? |
horvat |
(Sorques @ 03.05.2015 - время: 00:48) (horvat @ 03.05.2015 - время: 00:44) сброд различный . идейные , уголовники и идейные уголовники . люмпены всех мастей и прочие отбросы человеческого общества - сброд сцементированный молодыми и не очень людьми вступившими в ряды ополчения по идейным соображениям и прибавившимся к ним за последнее время людям которые или уже потеряли все и которым уже нечего терять и посему не дорожащие своей шкурой В принципе с другой стороны та же самая солянка Олег, извини за личный вопрос, а у тебя есть знакомые которые пошли в эти отряды? Они соответствуют таким характеристикам? Мои знакомые вступили туда потому что им не оставили выбора Или иди в ополчение где тебя поставят на довольствие или с голоду подыхай я бы не назвал их сбродом и идейными то же не назвал ! Скорее люди которым нечего терять Это сообщение отредактировал horvat - 03-05-2015 - 00:52 |
Anenerbe |
Так они защищают Донецк от украинской армии? Или они не нужны. И почему на свои низкие моральные качества, они неплохо сражаются? |
horvat |
(Anenerbe @ 03.05.2015 - время: 00:56) Так они защищают Донецк от украинской армии? Или они не нужны. И почему на свои низкие моральные качества, они неплохо сражаются? потому что моральные качества ВСУ еще ниже а вообще на пьяное быдло в камуфляже с наганами на поясе я в Донецке насмотрелся с лихвой Никогда не знаешь когда он свой наган выхватит и пустит кому нибудь пулю в лоб Это сообщение отредактировал horvat - 03-05-2015 - 01:00 |
bpv-21 |
Когда залетит к Вам в дом балванка 150 мм и ты скажешь(отомщю)кто ты после этого? |
bpv-21 |
(horvat @ 03.05.2015 - время: 00:58) (Anenerbe @ 03.05.2015 - время: 00:56) Так они защищают Донецк от украинской армии? Или они не нужны. И почему на свои низкие моральные качества, они неплохо сражаются? потому что моральные качества ВСУ еще ниже У вас приходила беда в дом в виде насилия или убийства?Какое право имеете называть когото быдлом и за кого сами себя считаете? |
horvat |
(bpv-21 @ 03.05.2015 - время: 01:00)Когда залетит к Вам в дом балванка 150 мм и ты скажешь(отомщю)кто ты после этого? ну если вам повезет и вас не придется соскребать со стен то конечно захочется пойти и вырвать кадык тому кто кинул в ваш дом болванкой |
horvat |
(bpv-21 @ 03.05.2015 - время: 01:02) (horvat @ 03.05.2015 - время: 00:58) (Anenerbe @ 03.05.2015 - время: 00:56) Так они защищают Донецк от украинской армии? Или они не нужны. И почему на свои низкие моральные качества, они неплохо сражаются? потому что моральные качества ВСУ еще ниже У вас приходила беда в дом в виде насилия или убийства?Какое право имеете называть когото быдлом и за кого сами себя считаете? не важно кем я себя считаю - важно кем меня считают окружающие ! Насчет беды в своем доме я промолчу |
bpv-21 |
(horvat @ 03.05.2015 - время: 00:51) <q>Или иди в ополчение где тебя поставят на довольствие или с голоду подыхай я бы не назвал их сбродом и идейными то же не назвал ! Скорее люди которым нечего терять</q> насколько мне известно,мобилизация там прошла успешно,по сравнению с ВСУи сброд туда попал по началу,теперь прошла зачистка в своем роде и обьединение всех частей,так что теперь это хорошо организованная армия ,не по зубам ВСУ. |
bpv-21 |
(horvat @ 03.05.2015 - время: 01:05)не важно кем я себя считаю - важно кем меня считают окружающие ! Насчет беды в своем доме я промолчу Лично я бы считал вас поганкой |
bpv-21 |
не достойно обсуждения ,плохой топик. |
horvat |
(bpv-21 @ 03.05.2015 - время: 01:09) (horvat @ 03.05.2015 - время: 01:05) не важно кем я себя считаю - важно кем меня считают окружающие ! Насчет беды в своем доме я промолчу Лично я бы считал вас поганкой да наздоровие - считайте |
bpv-21 |
Не стоит обсуждать кто и зачем пошёл в ополчение,это вопрос носит сугубо личные и свойственные причины и вообще у людей трагедия у всей Украины. |
Anenerbe |
(bpv-21 @ 03.05.2015 - время: 01:13)Не стоит обсуждать кто и зачем пошёл в ополчение,это вопрос носит сугубо личные и свойственные причины и вообще у людей трагедия у всей Украины. Я не спрашиваю, кто и куда пошел... Хотя мы и это можем обсудить, но мы живем в свободной демократической стране. И должны обсуждать все, что происходит в мире. Разговор между людьми еще никто не отменял. |
avp |
(Anenerbe @ 03.05.2015 - время: 00:36)Тут у нас на политике промелькнуло несколько постов обсуждающих ополченцев, которые воюют на Донбассе за ДНР и ЛНР. Тема интересная, и как мне кажется, требует более тщательного и скрупулезного обсуждения. Я понимаю, что патриоты начнут говорить о героизме ополченцев и добровольцев на территории Новороссии, но ополченцы и добровольцы тоже люди, со своими идеалами, амбициями и выгодами. Хотелось бы устремить нашу дискуссию в объективную сторону. Как и в любой гражданской войне, народ в ополчении разный. Насчет уголовников и приблатненных... Их тоже нельзя мазать одной краской... Кто-то, в силу своей пассионарности, нормально воюют, другие занимаются грабежами и "отжимами" в тылу и на фронт их не загонишь... Вспомним Первую Гражданскую войну на Украине: полубандит Котовский проявлял чудеса храбрости и героизма, а сводный отряд из "пацанов" Мишки Япончика разбежался, не доехав до фронта... Те добровольцы из России, о которых я слышал, поехали воевать только из идейных соображений, да еще и за свои деньги... |
dedO'K |
(avp @ 03.05.2015 - время: 10:06) Вспомним Первую Гражданскую войну на Украине: полубандит Котовский проявлял чудеса храбрости и героизма, а сводный отряд из "пацанов" Мишки Япончика разбежался, не доехав до фронта... Ах, Одесса, жемчужина с Привоза... Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-05-2015 - 10:04 |
Sinnerbi |
Неделю назад забирал из госпиталя ВМФ командира взвода артиллерийской разведки ДНР. У него удостоверение выданное еще Стрелковым. Ветеран афганец. Вторая контузия , не считая Афгана. Сам он из Донецка. Расстроился, что билет на Донецк ему достали только через 2 дня после выписки. Говорит, ребята ждут, а я здесь у моря прохлаждаюсь. Его земляка из Донецка не выписали. Здоровенный мужик, тоже Афган за спиной , ДШБ. После Дебальцево контузия и сейчас прединфарктное состояние. Пока они живы ВСУ в Донецк не войдут. Смертью их уже не напугать, а если пойдут вперед, то не остановить. |
koks9999 |
(horvat @ 03.05.2015 - время: 01:05) не важно кем я себя считаю - важно кем меня считают окружающие ! Насчет беды в своем доме я промолчу А кем Вас считают окружающие? Понятно что Беда и Горе там у всех,у кого то больше,у кого то меньше, у кого то детишки погибли,а кому то просто хлеба с маслом мало - а все таки кем Вас считают окружающие,если для вас это так важно, - окружающие вам там об этом говорят?... А что вы будете делать если Донецк займут "тоаврищи" из ВСУ? - это тоже интересно,просто как размышления одного из жителей Донецка на сегодня Это сообщение отредактировал koks9999 - 04-05-2015 - 01:42 |
АЗ |
Хорват это тот хорват которого я знаю? А тема сцука - провокация. Это сообщение отредактировал АЗ - 04-05-2015 - 01:32 |
Anenerbe |
Да не такая уж провокация. |
koks9999 |
(Anenerbe @ 04.05.2015 - время: 01:50) Да не такая уж провокация. А вы сейчас знаете как бы вы ответили на эту тему ,живя там?, без фантазий только - подполье или вольное поле? - Такой выбор дается раз в жизни,после которого с ним жить до самой смерти.... Это сообщение отредактировал koks9999 - 04-05-2015 - 02:01 |
Sorques |
(avp @ 03.05.2015 - время: 09:06)Как и в любой гражданской войне, народ в ополчении разный. Наверное так... Вы знаете, что мне весьма симпатично Белое движение, но справедливости ради скажу, что многие кадровые военные или просто весьма в прошлом весьма приличные люди, превращались в озлобленных, жестоких или просто разбойников...Причем люди с весьма закаленной психикой несколькими годами Первой мировой..Гражданская война страшна именно мстительностью и жестокостью, которой меньше, чем в войне с внешним врагом и такие войны оставляют надолго след... Речь естественно о всех сторонах конфликта в гражданской войне.. |
АЗ |
(Anenerbe @ 04.05.2015 - время: 01:50)Да не такая уж провокация. С дивана твоего виднее канешна... Больше мне тебе к сожалению нечего сказать. |
Format C |
Ваше отношение к этим людям? --- Отношение очень разное. Cтрелков, по нескольким видео, производит приятное впечатление - человек идейный, прямой , думающий, знающий толк в военном деле. Губурев - ужасен, не далекого ума, похож на наркомана на игле, формирует отрицательный имидж всего ополчения. Жена Губарева - ОЧЕНЬ милая и идейная дама, таких бы побольше! Захарчеко - экстравагантен, похож на коммисара револиционных матросов, многовоато лишней экспресии. "Бес" - напоминает бандюгана с большой дороги. Мозговой - хороший исполнительный вояка думаю, само ополчение такое же пестрое. Но в то же время, в нем есть чего-то от Красной Армии, в лучшем смысле этого слова. Воюют они определенно лучше противника, грамотнее. Это сообщение отредактировал Format C - 04-05-2015 - 02:18 |
koks9999 |
(Sorques @ 04.05.2015 - время: 02:01) Наверное так... Вы знаете, что мне весьма симпатично Белое движение, но справедливости ради скажу, что многие кадровые военные или просто весьма в прошлом весьма приличные люди, превращались в озлобленных, жестоких или просто разбойников...Причем люди с весьма закаленной психикой несколькими годами Первой мировой..Гражданская война страшна именно мстительностью и жестокостью, которой меньше, чем в войне с внешним врагом и такие войны оставляют надолго след... Речь естественно о всех сторонах конфликта в гражданской войне.. Это понятно,но вывод не понятен - Что делать?: - - Отсидется дома и сохранить психику и здоровье - или все же что то делать на той или иной стороне, а может выждать и посмотреть чем все закончиться и после принять решение? - Что делать?.... АЗ правильно назвал тему провакационной..... Это сообщение отредактировал koks9999 - 04-05-2015 - 02:13 |
erga |
Терпилы с ржавыми автоматами, вот кем являлись они более чем два месяца от начала АТО 20 апреля укр. военными 2014, до пресс-конференции оплолчения с Кургиняном 12 июля, который припертый к стенке в истории с поставками из РФ списанного, испорченного оружия ополчению, пообещал, что этого больше не повторится. Кхм, почти три месяца отстаивать свою землю с ржавым оружием -это геройство. назло врагам выжить и обломить ожидания всех иудо-предателей. |
erga |
(Format C @ 04.05.2015 - время: 02:09)Ваше отношение к этим людям? Чейто Губарев ужасен? Нормальный, спокойный, в отличие от того же Кургиняна... поную версию пресс-конференции с ополченцами Кужегетовича можно посмотреть на предыдущем отрывке выложенного чуть ранее видео. |
Нюшегой sxn308631040 |
(Anenerbe @ 03.05.2015 - время: 00:36)Тут у нас на политике промелькнуло несколько постов обсуждающих ополченцев, которые воюют на Донбассе за ДНР и ЛНР. Тема интересная, и как мне кажется, требует более тщательного и скрупулезного обсуждения. Я понимаю, что патриоты начнут говорить о героизме ополченцев и добровольцев на территории Новороссии, но ополченцы и добровольцы тоже люди, со своими идеалами, амбициями и выгодами. Хотелось бы устремить нашу дискуссию в объективную сторону. Ополченцы Новороссии дают надежду всем призывникам всего мира, что если они откосят от приносящих повестки бандеровцев, как бы они не назывались в зависимости от страны, то они будут круче неоткосивших! Ибо всё должно быть по любви- это Божий Путь! :-) |
Нюшегой sxn308631040 |
(Нюшегой sxn308631040 @ 04.05.2015 - время: 02:26) (Anenerbe @ 03.05.2015 - время: 00:36) Тут у нас на политике промелькнуло несколько постов обсуждающих ополченцев, которые воюют на Донбассе за ДНР и ЛНР. Тема интересная, и как мне кажется, требует более тщательного и скрупулезного обсуждения. Я понимаю, что патриоты начнут говорить о героизме ополченцев и добровольцев на территории Новороссии, но ополченцы и добровольцы тоже люди, со своими идеалами, амбициями и выгодами. Хотелось бы устремить нашу дискуссию в объективную сторону. Ваше отношение к этим людям? Считаете ли вы их героями? Или обычными наемниками? Или энтузиастами, любителей сафари, слетевших со всех краев мира, что бы просто пострелять в живых людей? Обсуждаем! Ополченцы Новороссии дают надежду всем призывникам всего мира, что если они откосят от приносящих повестки бандеровцев, как бы они не назывались в зависимости от страны, то они будут круче неоткосивших! Ибо всё должно быть по любви- это Божий Путь! :-) А, если серьёзно, выходит ополченцы Новороссии подготавливались с любовью или обрели духовный резонанс любви, раз побеждают... А в чём сила, Брат- верно в любви божнственной друг к другу... Что несколько противоречит постулатам карательной психиатрии... Вывод: в Новороссии наших нет, там только шахтёры, что только всё ещё мечтают проголосовать как Крым, чтобы стать нами- единороссиянами! :-) Это сообщение отредактировал Нюшегой sxn308631040 - 04-05-2015 - 02:34 |
erga |
(Нюшегой sxn308631040 @ 04.05.2015 - время: 02:30) (Нюшегой sxn308631040 @ 04.05.2015 - время: 02:26) (Anenerbe @ 03.05.2015 - время: 00:36) Тут у нас на политике промелькнуло несколько постов обсуждающих ополченцев, которые воюют на Донбассе за ДНР и ЛНР. Тема интересная, и как мне кажется, требует более тщательного и скрупулезного обсуждения. Я понимаю, что патриоты начнут говорить о героизме ополченцев и добровольцев на территории Новороссии, но ополченцы и добровольцы тоже люди, со своими идеалами, амбициями и выгодами. Хотелось бы устремить нашу дискуссию в объективную сторону. Ваше отношение к этим людям? Считаете ли вы их героями? Или обычными наемниками? Или энтузиастами, любителей сафари, слетевших со всех краев мира, что бы просто пострелять в живых людей? Обсуждаем! Ополченцы Новороссии дают надежду всем призывникам всего мира, что если они откосят от приносящих повестки бандеровцев, как бы они не назывались в зависимости от страны, то они будут круче неоткосивших! Ибо всё должно быть по любви- это Божий Путь! :-) А, если серьёзно, выходит ополченцы Новороссии подготавливались с любовью или обрели духовный резонанс любви, раз побеждают... А в чём сила, Брат- верно в любви божнственной друг к другу... Что несколько противоречит постулатам карательной психиатрии... Вывод: в Новороссии наших нет, там только шахтёры, что только всё ещё мечтают проголосовать как Крым, чтобы стать нами- единороссиянами! :-) судя по недавнему опросу в днр особо не заметил, чтобы мечтали стать единороссиянами. в основном за суверенитет. Это сообщение отредактировал erga - 04-05-2015 - 02:46 |
koks9999 |
(erga @ 04.05.2015 - время: 02:17) Терпилы с ржавыми автоматами, вот кем являлись они более чем два месяца от начала АТО 20 апреля укр. военными 2014, до пресс-конференции оплолчения с Кургиняном 12 июля, который припертый к стенке в истории с поставками из РФ списанного, испорченного оружия ополчению, пообещал, что этого больше не повторится. Кхм, почти три месяца отстаивать свою землю с ржавым оружием -это геройство. назло врагам выжить и обломить ожидания всех иудо-предателей. Сам то в курсе кто такие "терпилы", или тявкать научился по понятиям? - Это ж надо так дотумкать, чтоб обозначить Народное движение "терпилами"..."товарищ"..., ..По твоим определениям эти Люди с ржавыми автоматами орендовали 2 котла за лето,так что как то не стыкуется твои выводы с твоими фантазиями судя по недавнему опросу в днр особо не заметил, чтобы мечтали стать единороссиянами. в основном за суверенитет. Откуда такие выводы? - корреспондент что ли,или принимающий участие в опросе? - оба видео - мука Это сообщение отредактировал koks9999 - 04-05-2015 - 02:58 |
Sorques |
(koks9999 @ 04.05.2015 - время: 02:12)Это понятно,но вывод не понятен - Что делать?: - Не знаю как бы я повел себя в похожей ситуации, все зависит от массы деталей...поэтому что делать, в гражданской войне каждый решает для себя сам, это очень личное решение, в отличии от понятной войны с внешним врагом... В теме обсуждают, что и в прочих...Людей и их мотивы в гражданской войне...интересно конечно послушать людей из гущи событий, но кроме Хорвата таких здесь не много... |
Format C |
(erga @ 03.05.2015 - время: 18:20) Чейто Губарев ужасен? Нормальный, спокойный... --- Я не могу, по разным причинам, дослушать ни одного его интервью включая последнее, которое нашел (http://www.62.ua/news/790598) - скучен, рассуждает расплывчато, виляет "вокруг да около обсуждаемого вопроса". Проект "Новороссия" (с 8-ю восточными областями в поддержку Донбасса) провалил по полной. Сейчас жалуется, что в ДНР ему не дают никакой должности. А ведь имеет 3 образования и он не боевой командир, его главный хлеб должен быть - четкая, убедительная риторика! Это сообщение отредактировал Format C - 04-05-2015 - 03:10 |