Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Не читайте на ночь российских газет

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Не читайте на ночь российских газет -> О политике


Страницы: 1[2]34

Sorques
(дамисс @ 12.04.2015 - время: 02:33)
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:21)
(дамисс @ 12.04.2015 - время: 02:15)
МатПомощь была разовая.
Бесплатное питание для детей было, если в семье больше 1го ребёнка было.
Ты пытаешься подменить понятия, сравнивая поддержку государства для развития(в СССР) и поддержку от голодной смерти при капитализме.
Тем хуже для советских времен...как ты считаешь, женщина с ребенком-школьником получая 80 руб работая медсестрой или продавцом газет, не нуждалась в такой помощи? Думаю даже лишним 5 руб была бы рада...я бы в квартирах таких людей в СССР и помню как они жили на эти сумму...
Хуже развитие, чем голодная смерть при капитализме?
Ты сегодня жжёшь.

Какое развитие? Ты откуда это слово взял и к чему оно относится?
Ты мой вопрос про медсестру с ребенком и на 80 руб не заметил или ответить не можешь?
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:39)
Какое развитие? Ты откуда это слово взял и к чему оно относится?
Ты мой вопрос про медсестру с ребенком и на 80 руб не заметил или ответить не можешь?

Когда медсестра с ребенком имела лучшее положение в СССР или сейчас?
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:35)
Вить, это уже вроде бы все поняли кто в тему заходил, тебе это не только я объяснял, но ты в какой то незознанке или троллишь меня...

Все согласились что в России продукты в некоторых местах переводят на карточки, и обсуждается вариант что бы везде перейти? Я вижу что только ты в этом уверен. Я ведь в польских газетах не копаюсь, мне в блоге один поляк эту ссылку дал и спросил правда ли это. Я ответил что нет. А ты бы ответил что да?
Sorques
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 02:47)
Все согласились что в России продукты в некоторых местах переводят на карточки, и обсуждается вариант что бы везде перейти? Я вижу что только ты в этом уверен. Я ведь в польских газетах не копаюсь, мне в блоге один поляк эту ссылку дал и спросил правда ли это. Я ответил что нет. А ты бы ответил что да?

Я бы ответил, что под заголовком статьи, есть еще сама статья...такой же вопрос мог задать и русский, прочитав в Российской газете этот заголовок...В России могут ввести продуктовые карты

Насчет везде, вот тебе статья и понимай как хочешь.

Министерство промышленности и торговли предлагает ввести в России продуктовые карты для поддержки малоимущих граждан. Здесь

Речь о России, а ввели везде или нет я не знаю, мы же о правдивости инфы в статье, а она ссылается на российские источники и повторяет слова в них.
sapporo1959
Тут вот про Польское сообщение почему то речь завели про талоны.Но ведь в Польше тоже малоимущих хватает,что им деньги собирает.Вот сходу в гугеле.Так что проблемы везде существуют.

Польская Caritas уже в 4-ый раз собирает средства для малоимущих школьников.Польское отделение Caritas - Конфедерация благотворительных католических организаций помощи и развития - уже в четвертый раз организует кампанию с лозунгом "Ранец, полный улыбок". Детей из беднейших семей ожидают более 15- тыс. комплектов школьных наборов, финансируемых дарителями, которые в приходах по всей стране передали в специальные корзины Caritas предметы для школы.

http://www.katolik.ru/mir/111776-polskaya-...shkolnikov.html
avp
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 02:47)
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:35)
Вить, это уже вроде бы все поняли кто в тему заходил, тебе это не только я объяснял, но ты в какой то незознанке или троллишь меня...
Все согласились что в России продукты в некоторых местах переводят на карточки, и обсуждается вариант что бы везде перейти? Я вижу что только ты в этом уверен. Я ведь в польских газетах не копаюсь, мне в блоге один поляк эту ссылку дал и спросил правда ли это. Я ответил что нет. А ты бы ответил что да?

Аргументы для поляка (...а у вас негров вешают):

"Ситуация сегодня в стране непростая для всех, люди не сводят концы с концами. Не могут прожить от зарплаты до зарплаты. Это – реальность для большинства поляков”.

При этом Польша – одна из немногих стран ЕС, где экономический рост по-прежнему в плюсе. На этом фоне – 2 миллиона поляков официально признаны живущими за чертой бедности. Это – около 7% населения. Отсюда – постоянно растущий спрос на бесплатные обеды, которые готовят и раздают местные гуманитарные и религиозные ассоциации. В центре “Каритас” в Варшаве продукты для малоимущих предоставлены европейской программой кормления бедных – PEAD.

скрытый текст
дамисс
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:39)
Ты мой вопрос про медсестру с ребенком и на 80 руб не заметил или ответить не можешь?

Она не голодала, хоть и жила небогато, в отличие от нынешней медсестры........
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:39)
Ты мой вопрос про медсестру с ребенком и на 80 руб не заметил или ответить не можешь?

80 рублей это 36 кг мяса или 500 буханок хлеба. Могла ли медсестра с ребенком выжить на таком пайке?
Mamont
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 11:40)
80 рублей это 36 кг мяса

В магазине(выстоять часа 3 в очереди) правда там больше костей, или или кг 8-10 на рынке...
Безумный Иван
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 11:50)
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 11:40)
80 рублей это 36 кг мяса
В магазине(выстоять часа 3 в очереди) правда там больше костей, или или кг 8-10 на рынке...
Где и сколько выстоять это уже другой вопрос. Нас цена интересует.
На рынке мы мясо никогда не покупали.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-04-2015 - 12:39
Mamont
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 12:39)
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 11:50)
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 11:40)
80 рублей это 36 кг мяса
В магазине(выстоять часа 3 в очереди) правда там больше костей, или или кг 8-10 на рынке...
Где и сколько выстоять это уже другой вопрос. Нас цена интересует.

А не реальная жизнь? Тогда извиняюсь
Безумный Иван
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 12:58)
[QUOTE=Безумный Иван , 12.04.2015 - время: 12:39][QUOTE=Mamont , 12.04.2015 - время: 11:50] А не реальная жизнь? Тогда извиняюсь

А реальная жизнь была такова, что холодильники у всех были полные. Все было в дефиците, пустые полки в магазинах, а реально морозилки ломились от мяса.
iich
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 01:53)
А что по конкретной статье скажите?

Скажу, что в данном случае - лёгкий (хотя лёгкий ли?) передёрг.
Да, в некоторых регионах вводятся карточки для поддержки малоимущих и "социально незащищённых" лшюдей и семей, по которым можно приобрести ряд продуктов по сниженным ценам.
Но такая же практика имеет место быть и в США, и во Франции и в Британии, к примеру. Наличие таких карточек отнюдь не означает отсутствия продуктов в свободном доступе или их дефицита. Если по карточкам можно взять, к примеру, молоко не по 50 рублей пакет, а по 40 - это мало чем отличается от тех же скидок по социальным картам.
Вряд ли аналогичные карточки говорят о каком-либо кризисе, дефиците продуктов или перебоях со снабжением в США - а почему они свидетельствуют о глубоком кризисе в РФ?
На фоне подачи новости совсем теряется, например, такая конкретика в статье: "...deficyt budżetowy Rosji wzrośnie w 2015 roku do 3,7 proc. PKB. To o 0,6 proc. więcej niż wcześniej szacowano." "...дефицит бюджета России вырастет в 2015 году до 3,7%. Это на 0,6% выше больше, чем предполагалось ранее". На фоне дефицитов бюджетов большинства стран мира - это такая мелочь... Хотя неприятно, да.
Sorques
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 12:39)
Где и сколько выстоять это уже другой вопрос. Нас цена интересует.
На рынке мы мясо никогда не покупали.

Это главный вопрос, так как важно что в холодильнике, а не в виртуальных ценах...
Такое мясо как было доступно в СССР, то есть с костями жилами, сейчас стоит 420 р. при зарплате в 15 000 руб, его можно купить 35 кг...так что то же самое, зато стала одежда на порядок дешевле или бытовые приборы...

А реальная жизнь была такова, что холодильники у всех были полные.

Так как действовала система блата, я шел к мяснику и через задние крыльцо покупал...

а реально морозилки ломились от мяса.

Это не более чем субъективные воспоминания...
Sorques
(iich @ 12.04.2015 - время: 14:19)
Скажу, что в данном случае - лёгкий (хотя лёгкий ли?) передёрг.
Да, в некоторых регионах вводятся карточки для поддержки малоимущих и "социально незащищённых" лшюдей и семей, по которым можно приобрести ряд продуктов по сниженным ценам.
Но такая же практика имеет место быть и в США, и во Франции и в Британии, к примеру. Наличие таких карточек отнюдь не означает отсутствия продуктов в свободном доступе или их дефицита. Если по карточкам можно взять, к примеру, молоко не по 50 рублей пакет, а по 40 - это мало чем отличается от тех же скидок по социальным картам.
Вряд ли аналогичные карточки говорят о каком-либо кризисе, дефиците продуктов или перебоях со снабжением в США - а почему они свидетельствуют о глубоком кризисе в РФ?
На фоне подачи новости совсем теряется, например, такая конкретика в статье: "...deficyt budżetowy Rosji wzrośnie w 2015 roku do 3,7 proc. PKB. To o 0,6 proc. więcej niż wcześniej szacowano." "...дефицит бюджета России вырастет в 2015 году до 3,7%. Это на 0,6% выше больше, чем предполагалось ранее". На фоне дефицитов бюджетов большинства стран мира - это такая мелочь... Хотя неприятно, да.

В статье, нигде не говориться о дефиците продуктов, а только о помощи малоимущим и статья полностью повторяет аналогичную в Российской Газете...дефицит бюджета рассматривается с другими экономическими показателями, он может быть и позитивным благом...
Безумный Иван, просто дернул из сети не очень удачный пример и не проверил подлинность материала, который как оказалось имеется в российских СМИ практически дословным...а лажи и вранья в западных СМИ о России много...
дамисс
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:19)

а реально морозилки ломились от мяса.
Это не более чем субъективные воспоминания...

Тебе же никто не мешает привести обьективные данные о голодающих в СССР 00064.gif
Генералиссимус
(дамисс @ 12.04.2015 - время: 16:44)
<q>Тебе же никто не мешает привести обьективные данные о голодающих в СССР 00064.gif</q>

Это ни о чем не скажет, т.к. в XXI веке в среднем в день от голода умирает 15 000 детей или более 5 миллионов детей в год. И эта статистика только растет.
Sorques
(дамисс @ 12.04.2015 - время: 16:44)
Тебе же никто не мешает привести обьективные данные о голодающих в СССР 00064.gif

Ты в разговоре какую то клоунаду устраиваешь...либо все ломилось от еды, либо голодали? Большинство советских граждан, жили весьма скромно, об этом речь...
Mamont
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 18:42)
Большинство советских граждан, жили весьма скромно, об этом речь...

Без излишеств.....Хорошо это или плохо? 00003.gif
Sorques
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 18:44)
Без излишеств.....Хорошо это или плохо?

Плохо и часто унизительно, для такой страны, когда какие то португальцы или даже венгры, жили лучше...
Mamont
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 19:48)
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 18:44)
Без излишеств.....Хорошо это или плохо?
Плохо и часто унизительно, для такой страны, когда какие то португальцы или даже венгры, жили лучше...

Чем мерять будем? 00003.gif
Иллюзорный
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 19:48)
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 18:44)
Без излишеств.....Хорошо это или плохо?
Плохо и часто унизительно, для такой страны, когда какие то португальцы или даже венгры, жили лучше...

Почему?

Европейцы развились гораздо раньше России.
Португалия была мощной колониальной державой в свое время, Венгрия - часть другой великой державы, Австро-Венгрии, бывшей в Европе в лидерах.

Вот только к настоящему времени они весь свой потенциал исчерпали, и перспектив развития у них не видно. А у России он, это потенциал, есть, и он огромен...
Иллюзорный
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:19)
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 12:39)
Где и сколько выстоять это уже другой вопрос. Нас цена интересует.
На рынке мы мясо никогда не покупали.
Это главный вопрос, так как важно что в холодильнике, а не в виртуальных ценах...
Такое мясо как было доступно в СССР, то есть с костями жилами, сейчас стоит 420 р. при зарплате в 15 000 руб, его можно купить 35 кг...так что то же самое, зато стала одежда на порядок дешевле или бытовые приборы...



Влад, чисто из интереса посмотрел бы, сколько одежды и бытовых приборов ты можешь купить, живя на 15 тыр в месяц. Только САМ, без помощи родителей, без складчины с женой. )))

Этой суммы с трудом хватит на еду (и это будет вовсе не мясо каждый день), оплату коммунальных и проезд по городу. И в общем-то всё...

А в советское время месяц кормиться самому в принципе можно было и на половину 80 рублей в месяц. А коммунальные и проезд тогда были копеечные...
sapporo1959
(Иллюзорный @ 12.04.2015 - время: 20:18)
Влад, чисто из интереса посмотрел бы, сколько одежды и бытовых приборов ты можешь купить, живя на 15 тыр в месяц. Только САМ, без помощи родителей, без складчины с женой. )))

Этой суммы с трудом хватит на еду (и это будет вовсе не мясо каждый день), оплату коммунальных и проезд по городу. И в общем-то всё...

А в советское время месяц кормиться самому в принципе можно было и на половину 80 рублей в месяц. А коммунальные и проезд тогда были копеечные...

Автобус у нас 6 копеек стоил,да и за квартиру может рупь высчитывали,вот и все платы не подъемные от страшного коммунистического режима.А нынче так обложили с квартплатой демократической,что и штаны надо снять!
Sorques
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 20:09)
Чем мерять будем?

Возможностями что то приобрести в виде товаров и услуг...

Иллюзорный
Европейцы развились гораздо раньше России.
Португалия была мощной колониальной державой в свое время, Венгрия - часть другой великой державы, Австро-Венгрии, бывшей в Европе в лидерах.

Вот только к настоящему времени они весь свой потенциал исчерпали, и перспектив развития у них не видно. А у России он, это потенциал, есть, и он огромен...

Но по факту было именно так...Россия страна с огромными природными ресурсами, территориями и человеческим потенциалом, а уровень жизни большинства был на уровне самых бедных стран Европы...ты конечно со мной н согласишься, но в 17 году был прерван вектор развития, который без потрясений привел бы к лучшим результатам...российская имперская экономика, при всей своей корявости и проблемах, обречена была стать первой в Европе...

Влад, чисто из интереса посмотрел бы, сколько одежды и бытовых приборов ты можешь купить, живя на 15 тыр в месяц. Только САМ, без помощи родителей, без складчины с женой. )))

Этой суммы с трудом хватит на еду (и это будет вовсе не мясо каждый день), оплату коммунальных и проезд по городу. И в общем-то всё...

Крейзи Иван, мне написал цифру в 36 кг мяса, я ему такую же , на современную зарплату мед.сестры...

А в советское время месяц кормиться самому в принципе можно было и на половину 80 рублей в месяц. А коммунальные и проезд тогда были копеечные...

В СССР, была очень дорогая одежда и обувь, мебель, бытовые приборы, я естественно про отечественную, а не импорт...на 80 руб одному прожить скромной жизнью было конечно возможно , но разговор, если посмотришь ветку, мы начали о том что в СССР не было бедных граждан, в той степени как сейчас и социальная помощь им была почти не нужна...на 80 руб (зарплату медсестры в те времена) можно было нормально прожить женщине с ребенком-школьником? У нас в классе несколько человек таких было, у которых был один родитель с такой зарплатой...они есть и сейчас, но зачем рассказывать байки, как это делали в теме, что в СССР было все благополучно...так же по сути...
Format C
(Безумный Иван @ 11.04.2015 - время: 13:24)
Итак, предлагаю выкладывать сюда неполживый материал что говорят о нас за рубежом. И анализировать его.

--------
Ежедневно беру утром, в метро, три бесплатные газеты и просматриваю от нефиг делать -
ежедневно вижу заметки про Ирак, Сирию, Иран и Афганистан, иногда про Украину.
Про Россию - раз пять за год появилось мимоходом (например, о ее существовании вспомнили после убийства Немцова и была заметка о поимке убийц, перепечаткой с центральных российских СМИ).
Это по квебекским газетам... России словно не существует и словно никому она не интересна.

А по центральным канадским СМИ прошла осенью волна о необходимости наращивать НАТОвское вооружение в Арктике после крымских событий.

Это сообщение отредактировал Format C - 12-04-2015 - 20:46
Sorques
(sapporo1959 @ 12.04.2015 - время: 20:32)
Автобус у нас 6 копеек стоил,да и за квартиру может рупь высчитывали,вот и все платы не подъемные от страшного коммунистического режима.А нынче так обложили с квартплатой демократической,что и штаны надо снять!

А у нас 5 коп. а трамвай 3..и чего? Советские гавносапоги стоили 60-70 руб, а импорт, в которых можно было ходить без боязни сломать ноги, 120-140..люди не только едят...
Иллюзорный
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 20:42)
Но по факту было именно так...Россия страна с огромными природными ресурсами, территориями и человеческим потенциалом, а уровень жизни большинства был на уровне самых бедных стран Европы...ты конечно со мной н согласишься, но в 17 году был прерван вектор развития, который без потрясений привел бы к лучшим результатам...российская имперская экономика, при всей своей корявости и проблемах, обречена была стать первой в Европе...





Влад, я понимаю, что ты очень любишь Российскую империю, но тут я с тобой не согласен. Ни на какое первенство в Европе Россия не обречена.
Потому-что первенство в Европе - у того, кто творит политику. А не больше всех зерна и сливочного масла производит.

Соберутся европейские воротилы на совет, решат не покупать российские продукты - и что мы делать будем, с этими тысячами тонн зерна и масла?
Не дадут нам европейцы (и теперь американцы) стать первыми в Европе. Потому-что ИМ это невыгодно катастрофически...
sapporo1959
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 20:46)
А у нас 5 коп. а трамвай 3..и чего? Советские гавносапоги стоили 60-70 руб, а импорт, в которых можно было ходить без боязни сломать ноги, 120-140..люди не только едят...

Но то что у Вас цена на сапоги была в годы коммунизма приоритетной Я давно заметил.Ну а у нас в пределах 35-40 рублей скороходы и не которые зарубежные штиблеты стоили.Ну и прощай молодость 6 рублёв.Для Москвы может они и были пределом нищеты,но а для нас Дальневосточников очень удобная и практичная обувка была,грязь топтать.Да и сапоги кстати покупаются на год,другой,так что за два года мона и накопить если средств не хватало,на сапоги заграничные импортные.
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:19)
Это главный вопрос, так как важно что в холодильнике, а не в виртуальных ценах...
Такое мясо как было доступно в СССР, то есть с костями жилами, сейчас стоит 420 р. при зарплате в 15 000 руб, его можно купить 35 кг...так что то же самое, зато стала одежда на порядок дешевле или бытовые приборы...




Одежду и бытовую технику мы покупаем гораздо реже чем еду. Так что лучше сравнивать по еде и общественному транспорту.



А реальная жизнь была такова, что холодильники у всех были полные.

Так как действовала система блата, я шел к мяснику и через задние крыльцо покупал...

Вот прямо все покупали по блату. Я видел иную картину.



а реально морозилки ломились от мяса.

Это не более чем субъективные воспоминания...

Мы же в разных странах жили. Ты жил в той, в которой при зарплате 120 голодают. А я в своей стране голодающих не видел.
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:26)
Безумный Иван, просто дернул из сети не очень удачный пример и не проверил подлинность материала, который как оказалось имеется в российских СМИ практически дословным...а лажи и вранья в западных СМИ о России много...

То что врут российские газеты, это наши внутренние проблемы. Сами внутри разберемся. А вот то что про нас пишут польские СМИ это уже другой вопрос. Пусть они хоть трижды копируют это с наших лживых СМИ. В Кировской области продукты можно купить без карточек. А это значит что продукты там не по карточкам. И это факт.
Sorques
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 21:56)
То что врут российские газеты, это наши внутренние проблемы. Сами внутри разберемся. А вот то что про нас пишут польские СМИ это уже другой вопрос. Пусть они хоть трижды копируют это с наших лживых СМИ. В Кировской области продукты можно купить без карточек. А это значит что продукты там не по карточкам. И это факт.

Странный у нас разговор..я тебе дал ссылку на Российскую Газету, где приводятся слова министра о карточках для малоимущих, но ты называешь это враньем , в польской газете, текст абсолютно аналогичный официальной российской правительственной газете, но ты его так же называешь враньем...судя по всему тебе не нравятся, как слова в газетах, причем любых, так и слова министра, но это тогда дело не во вранье, а в твоей реакции на правду...
Я нигде не увидел, что бы в приведенных тобой ссылках говорилось, что в России из дефицита продуктов вводятся карточки, а только что это хотят сделать для малоимущих, в виде помощи...получается, что неким обманом занимаешься ты, коверкая смысл статей...либо проблемы личного восприятия, где слова карта и карточка ассоциируется с дефицитом и голодом, у меня таких ассоциаций не возникло, так как я прочитал статью...

Вить, просто признай что дал не удачную ссылку, а не отстаивай какой то только тебе понятный смысл...
avp
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 21:56)
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:26)
Безумный Иван, просто дернул из сети не очень удачный пример и не проверил подлинность материала, который как оказалось имеется в российских СМИ практически дословным...а лажи и вранья в западных СМИ о России много...
То что врут российские газеты, это наши внутренние проблемы. Сами внутри разберемся. А вот то что про нас пишут польские СМИ это уже другой вопрос. Пусть они хоть трижды копируют это с наших лживых СМИ. В Кировской области продукты можно купить без карточек. А это значит что продукты там не по карточкам. И это факт.

Ну откуда такая упоротость по совершенно пустяковому поводу? 00013.gif 00013.gif
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 22:21)
Вить, просто признай что дал не удачную ссылку, а не отстаивай какой то только тебе понятный смысл...

Эта ссылка вызвала недоумение у поляка. Неужели у нас такая ситуация, что в стране начали вводить продовольственные карточки.
Ты знаешь что значит "продукты по карточкам"? Этот термин означает что продукты невозможно купить без карточек, потому что они по карточкам. Но в России этого нет. Значит поляки лгут. А тот факт что лгут наши СМИ меня меньше волнует. Это наше внутреннее дело. Может покажешь где мы врем про Польшу?
Безумный Иван
(avp @ 12.04.2015 - время: 22:29)
Ну откуда такая упоротость по совершенно пустяковому поводу? 00013.gif 00013.gif

Упоротость обоюдная у меня и моего оппонента.
Предлагаете мне согласиться с тем что в России вводятся карточки на продукты?
Вы сами с этим согласны?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-04-2015 - 22:33

Страницы: 1[2]34

О политике -> Не читайте на ночь российских газет





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва