США скажут, как надо голосовать, так Европа и голосует в ООН по всем вопросам.
США велят санкции объявлять России, и Европа послушно объявляет санкции.
И вот мне не совсем понятно.
1. А откуда это известно, что все страны беспрекословно выполняют волю США, а не сами решают, как им поступать в том или ином случае?
2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
Большинство россиян твердо уверены, что западные страны по всем вопросам действуют по указке США.
США скажут, как надо голосовать, так Европа и голосует в ООН по всем вопросам.
США велят санкции объявлять России, и Европа послушно объявляет санкции.
И вот мне не совсем понятно.
1. А откуда это известно, что все страны беспрекословно выполняют волю США, а не сами решают, как им поступать в том или ином случае?
2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
1, - это уже и козе понятно.
2.- вдруг не будет.
3,- причин много, глдавная США всех запугали Россией.
1, - это уже и козе понятно.
2.- вдруг не будет.
3,- причин много, глдавная США всех запугали Россией.
1. Это не ответ.
Пруфы какие то имеются?
Я понимаю, что все россияне убеждены в этом так твердо, что и факты не требуются.
Но все же... Хоть какие то доказательства хотелось бы увидать.
2. Вот и хотелось бы понять, почему не будет. Чего боятся Германия и Франция?
3. Я не думаю, что кто то в европейских странах переоценивает опасность России.
Чего действительно боится мировая общественность, так это применения ЯО Россией.
Так в этом смысле и КНДР пугало ничуть не меньшее.
2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?
В соседнем топике ответил вам на этот вопрос. Повторю и здесь.
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.
В соседнем топике ответил вам на этот вопрос. Повторю и здесь.
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.
Я вам там написал...это так кажется...майдан в 68 году был коммунистический...
Смотря в чем...Европа наняла США, для своей обороны и выполняет иногда требования охранника, как директор предприятия, который нанял ЧОП...
Да, мне нравится такое сравнение..))
США обеспечивает странам НАТО безопасность, но при этом необходимо соблюдение определенных правил.
а что касается прочего, то нужно смотреть, есть страны которые материальную сиську у США сосут, а есть игроки которые с ней конкурируют...
Ну и тут все понятно. США имеет мощную экономику и емкий платежеспособный внутренний рынок.
Никто не хочет портить отношений с таким выгодным партнером.
Но и в первом случае и во втором - дело сугубо добровольное. Из под палки никто не заставляет.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-03-2015 - 15:43
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:29)
В соседнем топике ответил вам на этот вопрос. Повторю и здесь.
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.
Я вам там написал...это так кажется...майдан в 68 году был коммунистический...
И что? Вам кажется, что госдепу религия не позволит использовать левацкую молодежь для достижения своей цели?
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.
И что? Есть какие то достоверные данные, что те события были срежессированы штатами?
Да, мне нравится такое сравнение..))
США обеспечивает странам НАТО безопасность, но при этом необходимо соблюдение определенных правил.
а что касается прочего, то нужно смотреть, есть страны которые материальную сиську у США сосут, а есть игроки которые с ней конкурируют...
Ну и тут все понятно. США имеет мощную экономику и емкий платежеспособный внутренний рынок.
Никто не хочет портить отношений с таким выгодным партнером.
Но и в первом случае и во втором - дело сугубо добровольное. Из под палки никто не заставляет.
Да, это именно для удобства...но естественно возникают иногда и проблемы с охранниками или с теми, кто не выполняет ее требования...
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:29)
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.
И что? Есть какие то достоверные данные, что те события были срежессированы штатами?
После того случая очень долго никто не пытался иметь своего мнения. Только Китай попробовал и Германия. Наверное вы правы и всем показалось.
И что? Вам кажется, что госдепу религия не позволит использовать левацкую молодежь для достижения своей цели?
Легко могут использовать, кого угодно, у адекватных политиков не бывает морали, а есть только интересы...но левые движения во Франции паслись нашими спецслужбами, ибо кормились из наших рук и они такое проглядеть не могли...но даже если это и так, есть у вас какие то доказательства вашей версии или это просто предположение?
После того случая очень долго никто не пытался иметь своего мнения. Только Китай попробовал и Германия. Наверное вы правы и всем показалось.
Ага. Ваша позиция понятна. Правильно ли я поняла, что в 1917 году Россия попыталась иметь свое мнение...
И поимела свой майдан?
А в 1908 году тунгусы осмелились иметь свое мнение так там вообще...
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:44)
И что? Вам кажется, что госдепу религия не позволит использовать левацкую молодежь для достижения своей цели?
Легко могут использовать, кого угодно, у адекватных политиков не бывает морали, а есть только интересы...но левые движения во Франции паслись нашими спецслужбами, ибо кормились из наших рук и они такое проглядеть не могли...но даже если это и так, есть у вас какие то доказательства вашей версии или это просто предположение?
Ошибаетесь. Левацкие движения во Франции были резко антисоветскими после разгрома КомИнтерна и убийства Троцкого. Поддержкой пользовались только профсоюзы коммунистической ориентации, как конкуренты либеральным и демократическим профсоюзам. Ну и, конечно, наряду с другими спецслужбами, совспесслужбы пытались использовать орг.преступность и террористические группы в своих целях.
Ошибаетесь. Левацкие движения во Франции были резко антисоветскими после разгрома КомИнтерна и убийства Троцкого. Поддержкой пользовались только профсоюзы коммунистической ориентации, как конкуренты либеральным и демократическим профсоюзам. Ну и, конечно, наряду с другими спецслужбами, совспесслужбы пытались использовать орг.преступность и террористические группы в своих целях.
Я вам в другой теме ответил...но все троцкисты в Европе паслись КГБ, а вот в Латинской Америке Китаем...
(dedO'K @ 23.03.2015 - время: 16:01)
Ошибаетесь. Левацкие движения во Франции были резко антисоветскими после разгрома КомИнтерна и убийства Троцкого. Поддержкой пользовались только профсоюзы коммунистической ориентации, как конкуренты либеральным и демократическим профсоюзам. Ну и, конечно, наряду с другими спецслужбами, совспесслужбы пытались использовать орг.преступность и террористические группы в своих целях.
Я вам в другой теме ответил...но все троцкисты в Европе паслись КГБ, а вот в Латинской Америке Китаем...
Зачем они КГБ? Как агенты влияния? Как поставщики ценной информации? Как возможность продвинуть своих ставленников на нужные должности? Это то же самое, что опекать и прикармливать клошаров. Самые троцкисты-маоисты были, всё таки, на прикорме у США, как возможность контролируемо дестабилизировать обстановку в подконтрольных же государствах.
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:48)
После того случая очень долго никто не пытался иметь своего мнения. Только Китай попробовал и Германия. Наверное вы правы и всем показалось.
Ага. Ваша позиция понятна. Правильно ли я поняла, что в 1917 году Россия попыталась иметь свое мнение...
И поимела свой майдан?
Немного не так. Власть в России оказаласть настолько слаба, что там стало возможным устроить майдан.
2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
Германия уже вроде как со своими золотыми резервами
в разлуке, за плохое поведение никогда их не получат...
Для каждого политика у Америки давно подготовлен свой "крючек",
чистеньких нет... так что будут все исполнять по указке как миленькие
иначе злоключения Строскана покажутся детскими шалостями...
Германия уже вроде как со своими золотыми резервами
в разлуке, за плохое поведение никогда их не получат...
Есть договора на хранения золотых запасов, раньше срока их никто забрать не может...да там золота, всего на 100 млрд$, часть хранится во французских банках...некоторую его часть забрали...но все могут забрать после 20 года...
Для каждого политика у Америки давно подготовлен свой "крючек",
чистеньких нет... так что будут все исполнять по указке как миленькие
иначе злоключения Строскана покажутся детскими шалостями...
Возможно так...но об этом и тема, то есть не просто заявление, что есть крючок, а конкретное их описание...
Большинство россиян твердо уверены, что западные страны по всем вопросам действуют по указке США.
США скажут, как надо голосовать, так Европа и голосует в ООН по всем вопросам.
США велят санкции объявлять России, и Европа послушно объявляет санкции.
И вот мне не совсем понятно.
1. А откуда это известно, что все страны беспрекословно выполняют волю США, а не сами решают, как им поступать в том или ином случае?
2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине? Слухи про "указку" сильно преувеличены.Многие решения продиктованы партнёрством....Но механизмы не так уж бесконечно далеки от методов "дружбы" Кремля с той же Белоруссией,например....Достаточно вспомнить наш Ростехнадзор и его повышенную активность, если у Белоруссии , вдруг, своё мнение имеется.Но и здесь есть определённые границы в выкручивании рук.Аналогично можно анализировать и действия США в отношении своих союзников и партнёров.На кремлевских приемах.Так понятней будет длина поводков, как американского, так и российского.Правда стимулов слушать советов американского "брата" побольше...Ибо наши советы еще со времён СССР были гарантией отставания послушных в собственном развитии.И условием преодоления этого отставания было переключение на американский поводок.Помягче он и плюшек побольше.Реальных, а не сакральных в виде счастья потом когда-нибудь после долгого и унизительного прозябания на пропаганде вместо качественного уровня жизни.
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-03-2015 - 11:01
<q>Большинство россиян твердо уверены, что западные страны по всем вопросам действуют по указке США.
США скажут, как надо голосовать, так Европа и голосует в ООН по всем вопросам.
США велят санкции объявлять России, и Европа послушно объявляет санкции.
И вот мне не совсем понятно.
1. А откуда это известно, что все страны беспрекословно выполняют волю США, а не сами решают, как им поступать в том или ином случае?
2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?</q>
1. Их политики сами признаются, что идиотскими санкциями выстрелили сами себе в ногу. По санкциям все это и видно. Сами себе в карман нагадили, подняв собственный народ на протесты. Явно не в свою пользу действуют. То ли круглые дураки, то ли кто прогнул их на это. Дураки в правительство по конкурсу не проходят, они с ошибками слово "правительство" пишут, значит верно - второе предположение. Их прогнули, точнее НАгнули, судя по последствиям. Пока евроидиоты убытки подсчитывают, США новые контракты с Россией заключают, занимая ниши этих дураков. Ничего личного - это только бизнес. )) Деньги правят миром.
2. Пусть попробуют, а мы посмотрим.
3. Создана экономическая система, которая работает только на США. Точнее на Англию, через штаты. Штаты - это цепной пес, не более. За сотни лет колониальная политика никак не поменялась. В странах мира создаются экономические модели зависимые от метрополии Англии. Чубайс, Гайдар и вся эта шобла безграмотных экономистов по указке западных спецов так же построила в России такую же зависимую модель экономики. Как не крутись, все равно наша экономика будет обслуживать интересы запада. А Путин сейчас пытается весьма грамотно все это сломать. За что ему честь и слава. И Крымнаш - десятое дело в том, что делает Путин для России.
1. Их политики сами признаются, что идиотскими санкциями выстрелили сами себе в ногу. По санкциям все это и видно. Сами себе в карман нагадили, подняв собственный народ на протесты. Явно не в свою пользу действуют.
А еще они признаются, что ущерб для них незначителен.Иначе бы падение и ощутимое было бы не в России, а в Германии.По итогам года в Германии РОСТ экспорта.А значит и новые рабочие места....Если у нас НЕ также, то попали они не в свою всё же ногу...
3. Создана экономическая система, которая работает только на США. Точнее на Англию, через штаты. Штаты - это цепной пес, не более. За сотни лет колониальная политика никак не поменялась. В странах мира создаются экономические модели зависимые от метрополии Англии. Чубайс, Гайдар и вся эта шобла безграмотных экономистов по указке западных спецов так же построила в России такую же зависимую модель экономики. Как не крутись, все равно наша экономика будет обслуживать интересы запада. А Путин сейчас пытается весьма грамотно все это сломать. За что ему честь и слава. И Крымнаш - десятое дело в том, что делает Путин для России.
Ну ломать не строить....Особенно для Путина.и какие есть такие у Путина не безграмотные экономисты из "шоблы" Гайдара и Чубайса, чтобы предъявить для рассмотрения глобальные экономические достижения гениального стратега Путина, дабы обоснованно и научно и без всяких прозападных шобл убедиться, ЧТО СТРАНА НА ПОДЪЁМЕ, А НЕ В ПИКЕ КО ДНУ ПРОПАСТИ? Мы умудрились даже в птицеводстве упасть - самом простом и быстрооборачиваемом виде сельхоз.производства...Приоткройте завесу экономической гениальности и предстоящего нам чуда вместо приближающегося коллапса и нищеты для большинства?
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-03-2015 - 12:11
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
они зависят от США.
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 15:07)
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
они зависят от США.
Это не полный ответ.Более полный мне видится таким : они предпочли зависеть от США, ибо зависеть от России не выгодно, контрпродуктивно и чревато очень печальными последствиями от объятий такой зависимости. Иначе бы Польша и Прибалтика была бы по прежнему с нами, а не наевшись досыта дружбой с Россией выбрала дружбу с далёкой Америкой....Думаю, что и остатки друзей России очень внимательно наблюдают за ценой попытки вырваться из российских объятий для Украины.И, если цена окажется приемлимой - тоже рванут подальше....Поэтому приемлимой цены в Кремле и не могут допустить.
А еще они признаются, что ущерб для них незначителен.Иначе бы падение и ощутимое было бы не в России, а в Германии.По итогам года в Германии РОСТ экспорта.А значит и новые рабочие места....Если у нас НЕ также, то попали они не в свою всё же ногу...
Правильно признаются. Они же экономисты, на зарплате сидят, а не на доходах от собственного сада-огорода. Вы у польского-немецкого-греческого колхозника спросите про доходы, раз телевизор не смотрите. Это будет для вас откровением.
Ну ломать не строить....Особенно для Путина.и какие есть такие у Путина не безграмотные экономисты из "шоблы" Гайдара и Чубайса, чтобы предъявить для рассмотрения глобальные экономические достижения гениального стратега Путина, дабы обоснованно и научно и без всяких прозападных шобл убедиться, ЧТО СТРАНА НА ПОДЪЁМЕ, А НЕ В ПИКЕ КО ДНУ ПРОПАСТИ? Мы умудрились даже в птицеводстве упасть - самом простом и быстрооборачиваемом виде сельхоз.производства...Приоткройте завесу экономической гениальности и предстоящего нам чуда вместо приближающегося коллапса и нищеты для большинства?
Я не знаю, куда вы там в птицеводстве упали, но я импортных окорочков уже давно не вижу в магазинах, а и увижу покупать евродерьмо, напичканное антибиотиками, не буду. Я как ездила на птицефабрику в Подмосковье за курами и яйцами, так и езжу. 10 лет уже. Остальное комментировать не буду, поскольку уловить вашу мысль не представляется возможным. Я не знаю, чего там у вас Путин ещё умудрился развалить из руин 90-х и к какому коллапсу вы готовитесь, на фоне того, что программа путина ориентирована на восстановление собственного производства.
Это не полный ответ.Более полный мне видится таким : они предпочли зависеть от США, ибо зависеть от России не выгодно, контрпродуктивно и чревато очень печальными последствиями от объятий такой зависимости. Иначе бы Польша и Прибалтика была бы по прежнему с нами, а не наевшись досыта дружбой с Россией выбрала дружбу с далёкой Америкой....Думаю, что и остатки друзей России очень внимательно наблюдают за ценой попытки вырваться из российских объятий для Украины.И, если цена окажется приемлимой - тоже рванут подальше....Поэтому приемлимой цены в Кремле и не могут допустить.
дополню
виной всему российский консерватизм, ханжество, лицемерие и многое другое.
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
Чисто из вредности - чтобы насолить России.
Вообще, почти все страны в мире существуют, чтобы вредить России.
Исключения - только Северная Корея, Сирия... ну и все, наверное.
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 15:07)
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
Чисто из вредности - чтобы насолить России.
Вообще, почти все страны в мире существуют, чтобы вредить России.
Исключения - только Северная Корея, Сирия... ну и все, наверное.
ну зачем вы так?
Швеция просто хотела вернуть свои территории на Украине.
Наполеон, вторгся в Россию, что бы освободить русских крестьян от рабства.
Англия Франция и Турция просто освобождали Балканы и Крым от российской оккупации времен Потемкина...
Гитлер, что бы освободить от тирании Сталина...
А у США есть в России свои геополитические интересы.
так что, мы с пониманием относимся ко всем дружественным визитам.
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 15:07)
3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
Чисто из вредности - чтобы насолить России.
Вообще, почти все страны в мире существуют, чтобы вредить России.
Исключения - только Северная Корея, Сирия... ну и все, наверное.
уж на што я тупой, но ... н-даа 
3126451976
А еще они признаются, что ущерб для них незначителен.Иначе бы падение и ощутимое было бы не в России, а в Германии.По итогам года в Германии РОСТ экспорта.А значит и новые рабочие места....Если у нас НЕ также, то попали они не в свою всё же ногу...Правильно признаются. Они же экономисты, на зарплате сидят, а не на доходах от собственного сада-огорода. Вы у польского-немецкого-греческого колхозника спросите про доходы, раз телевизор не смотрите. Это будет для вас откровением. Вот ошибаетесь....Как раз от телевизора как-то и ломанулся для сравнения...Медведеву задают вопрос : в Калининграде люди взяли кредит.Закупили за океаном продовольствие.Погрузили на корабли.Направились домой.И тут ба-бах наши антисанкции.Что им делать?Медведев решительно так и рубанул :" это их коммерческие риски.Тема закрыта."Правда, для более богатых и более близких власти кое-что придумали компенсировать.....
Ну я ж думаю, ежели в нашей доброй и привлекательной стране всё так жёстко - гнилой Запад, наверное, уж совсем свой бизнес загнобил.Глянул по Испании. Те кто передал продукты попавшие под российские антисанкции на благотворительные цели - получили 100% компенсации, те кто вывез на мусорку - 50%.Нашлись и недовольные.Как же без них и российских телеоператоров поблизости....Да, и еще испанское правительство озаботилось размещением заказов на будущий урожай.И компенсировало ПОЛНОСТЬЮ выпавшие российские заказы....Я даже в теме мировых новостях эту инфу приводил по Испании....Представляете : в Испании власть на службе у народа, а не наоборот.Может они ненормальные?))))И не иначе, как по указке из США такое там творится безобразие....да еще и при короле....Мы вон своего хлопнули не долго думая....На благотворение у нас же рука быстрая....
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-03-2015 - 16:27
А у США есть в России свои геополитические интересы.
Какие это?
(ОLЕG @ 28.03.2015 - время: 16:09)
А у США есть в России свои геополитические интересы.
Какие это?
как это "какие"???
Борьба за общедемократические ценности! вот какие...
не для кого не секрет, что в России демакратия уничтожена!
олигархов садят...губернаторов садят...народ голодает....
оппозиции нету...смотрите, что делается!
Того и гляди - нападут на Эстонию!
(ОLЕG @ 28.03.2015 - время: 16:09)
А у США есть в России свои геополитические интересы.
Какие это?
у США по всему миру геополитические интересы. они же пуп-земли. все должно быть подчинено им. я думаю, на первых порах, они не отказались бы от какой то части нашей территории. по крайней мере от природных ресурсов.
не для кого не секрет, что в России демакратия уничтожена!
олигархов садят...губернаторов садят...народ голодает....
Так и до президента скоро доберутся, надо срочно что-то делать, вы что предлагаете?
(ОLЕG @ 28.03.2015 - время: 16:39)
не для кого не секрет, что в России демакратия уничтожена!
олигархов садят...губернаторов садят...народ голодает....
Так и до президента скоро доберутся, надо срочно что-то делать, вы что предлагаете?
Я предлагаю подождать , а как доберутся - думать что делать))))