(ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 01:09)
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:01)
Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях.
Вы всерьез верите, что с нынешней киевской властью жизнь на Украине наладится?)
Я думаю, что Запад не может допустить провала своего проекта и сильно постарается помочь Украине выйти из кризиса.
Почему то анекдот вспомнился:
Пожилой еврей всю жизнь молился Богу, вымаливая себе крупный выигрыш в лотерею. Каждый день он исправно возносил молитву с этой просьбой, пока наконец не достал этим Бога. В очередной раз тот явился таки к нему и взмолился:
- Хаим Абрамович! Ну дайте же мне хоть один шанс! Купите хотя бы один лотерейный билет!
Я думаю, что Запад не может допустить провала своего проекта и сильно постарается помочь Украине выйти из кризиса.
Ну и как? Сильно Запад помог Украине за год, прошедший после майдана?
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:15)
Я думаю, что Запад не может допустить провала своего проекта и сильно постарается помочь Украине выйти из кризиса.
Ну и как? Сильно Запад помог Украине за год, прошедший после майдана?
Не хочу рассуждать сильно - не сильно. Кредит согласован, консультативная помощь постоянно идет плюс огромная политическая поддержка. После всех усилий Западу нет смысла бросать Украину. Это вопрос престижа.
(srg2003 @ 23.02.2015 - время: 21:47)
После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась?
Просто обделавшийся от страха Большой Сосед развязал вооруженную агрессию против Украины.
Что, в свою очередь, идет во вред украинской экономике.
Да, а где тогда военное положение, разорванные торговые отношения, отзыв послов и т.д.? Почему тогда Россия выступает посредником в переговорах Украины и Новороссии?
(srg2003 @ 23.02.2015 - время: 20:47)
После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась?
Наивно полагать, что с приходом новой власти жизнь сразу улучшиться. Если удастся остановить войну, то для стабилизации понадобится еще год. Если же агрессия России будет продолжаться, ситуация усложнится, при этом не будет безнадежной. Вдохновляет пример Израиля, который будучи окружен врагами, периодически ведя войны, при этом построил довольно успешное государство.
Прошел уже год с момента переворота что-то изменилось к лучшему? А если Россия агрессор, то почему Украина просит скидок на газ отсрочек по долгам и т.д.?
(Anzhei @ 24.02.2015 - время: 00:00)
(srg2003 @ 23.02.2015 - время: 20:47)
После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась?
Наивно полагать, что с приходом новой власти жизнь сразу улучшиться.
Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях.
А что думают граждане? На какие сроки надеются?
У нас пишут, что многие в шоке от повышения тарифов на коммунальные услуги. Так ли это?
Люди войной больше обеспокоены пожалуй. За коммунальные услуги мы лично стали платить примерно в полтора раза больше по сравнению началом прошлого года, около 1000 грн./месяц. (электр.-65,87 грн., экспл.расходы-69,78, отопление и подогрев воды-579,50,холодная вода-218,87, газ-22,12 грн., вывох мусора-31,73 грн., телефон-55,32). То есть это пока не сильно напрягает. Но с весны будет подорожание, газ где-то в 3 раза, отоление - в 1,5 раза
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 00:01)
(Anzhei @ 24.02.2015 - время: 00:00)
Наивно полагать, что с приходом новой власти жизнь сразу улучшиться.
Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях.
А что думают граждане? На какие сроки надеются?
У нас пишут, что многие в шоке от повышения тарифов на коммунальные услуги. Так ли это?
Люди войной больше обеспокоены пожалуй. За коммунальные услуги мы лично стали платить примерно в полтора раза больше по сравнению началом прошлого года, около 1000 грн./месяц. (электр.-65,87 грн., экспл.расходы-69,78, отопление и подогрев воды-579,50,холодная вода-218,87, газ-22,12 грн., вывох мусора-31,73 грн., телефон-55,32). То есть это пока не сильно напрягает. Но с весны будет подорожание, газ где-то в 3 раза, отоление - в 1,5 раза
Классно, че.
С учетом того, что у значительной части пенсионеров пенсия едва дотягивает до 1500 грн. - они все покойники.
Кредит согласован, консультативная помощь постоянно идет плюс огромная политическая поддержка. После всех усилий Западу нет смысла бросать Украину. Это вопрос престижа. Сравним итоги:
Январь 2014. 15 миллиардов российских денег за евробонды в течении года, газ по 268, доллар - стабильно 8 гривен, Крым украинский, на Донбассе тишина, на телевидении и в прессе свобода слова, производство работает, отношения с Россией вполне дружеские.
Январь 2015. Недополучено 12 миллиардов российских денег, вместо этого - "консультативная помощь и политическая поддержка", газ по 385, согласованный кредит, которого не хватит для решения экономических проблем, доллар - 32 гривны и это не предел, заводы останавливаются по всей Украине, Крым российский, на Донбассе война, разрушенные города, у населения появилось огнестрельное оружие, резко возрос криминал, десятки тысяч погибших и инвалидов войны, миллионы беженцев, нарушения прав человека и преследование по политическим мотивам, отношения с Россией надолго испорчены.
Вопрос:
Стоило ли ради таких итогов устраивать майдан?
И вы думаете, что вот ЭТО Запад будет тащить в светлое будущее?)
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-02-2015 - 07:09
<q>Вопрос:
Стоило ли ради таких итогов устраивать майдан?
И вы думаете, что вот ЭТО Запад будет тащить в светлое будущее?)</q>
Я верю, что многим россиянам очень хотелось бы, чтобы на Украине всё рухнуло и украинцы были бы наказаны за свой протест. Самим россиянам тоже очень много чего не нравится в своей стране (ну, та же коррупция, те же олигархи друзья Путина, те же единоросы, за которых не пойми кто голосовал и т.д.), но россияне особо не протестуют, потому что думают, что будет ещё хуже. Украинцы их за это называют рабами, россияне в ответ, что они сами рабы США и ЕС, хоть это и не так (ибо в самом желании быть вместе с Западом нет ничего плохого. Сами россияне уповают на то, что их друзья на Востоке. Постоянно вспоминают Китай, хотя сами китайцы о русских вообще не думают и остальной мир для них США и Европа, в основном, но никак не Россия).
Если на Украине реально всё рухнет, покорность россиян судьбе как бы будет оправдана, поэтому такая жажда экономического коллапса Украины, нежелание прекращения войны, то же нежелание ввода миротворцев и т.д. Все аргументы приводят стандартные, что якобы деньги только обещают, не дают (неправда, так как деньги уже давались ещё в мае), что при Януковиче всё было хорошо (неправда, так как страна была разорена, он брал кредиты на выплаты пенсий и т.д.), что Украина не получит российских денег (ну, это вообще смешно россиянам печалиться из-за этого). При этом многие так увлеклись мечтами о скорейшем экономическом крахе Украины, что проблем в собственной стране не замечают, на разговоры о них озабоченные Украиной реагируют нервно и истерично. Впрочем, ситуация сейчас меняется, опросы показывают, что беспокойство по поводу роста цен и экономического кризиса выходят на первый план.
Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает?
думают, что будет ещё хуже
и увидят как бывает еще хуже на примере Украины
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47)
думают, что будет ещё хуже и увидят как бывает еще хуже на примере Украины
Уже видят. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-02-2015 - 12:04
Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает?
Я мечтаю
Не потому что он хороший - он редиска человек
Но эти еще хуже
Пусть какает на золотой унитаз только нас не трогает
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47)
Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает?
Я мечтаю
Не потому что он хороший - он редиска человек
Но эти еще хуже
Пусть какает на золотой унитаз только нас не трогает
Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики.
(horvat @ 24.02.2015 - время: 12:24)
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47)
Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает?
Я мечтаю
Не потому что он хороший - он редиска человек
Но эти еще хуже
Пусть какает на золотой унитаз только нас не трогает
Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики.
Та да - он столкнулся с проблемой похуже ! У него забрали всю страну
Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики.
Новая власть целиком сама виновата и с Крымом и с республиками на востоке.
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 12:29)
Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики.
Новая власть целиком сама виновата и с Крымом и с республиками на востоке.
Нет, без российского вмешательство ничего бы не было.
Кто бы что ни говорил, нельзя винить украинцев за желание перемен и за то, что им осточертело сидеть в болоте, принимая подачки с барского плеча. Если б Россия не сделала всё, чтобы наказать их за желание лучшей жизни, всё могло сложиться иначе для обеих наших стран. Даже после присоединения Крыма ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью, но после спектакля на Востоке страны отношения между двумя странами оказались в тупике.
Нет, без российского вмешательство ничего бы не было.
Кто бы что ни говорил, нельзя винить украинцев за желание перемен и за то, что им осточертело сидеть в болоте, принимая подачки с барского плеча. Если б Россия не сделала всё, чтобы наказать их за желание лучшей жизни, всё могло сложиться иначе для обеих наших стран. Даже после присоединения Крыма ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью, но после спектакля на Востоке страны отношения между двумя странами оказались в тупике.
Какая милая ложь.
Это Путин значит избивал стариков на 9-е мая, это Путин преподавал в школах про голодомор и присваивал Героя Бандере...
Ну-ну...
Если б Россия не сделала всё, чтобы наказать их за желание лучшей жизни, всё могло сложиться иначе для обеих наших стран. Даже после присоединения Крыма ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью, но после спектакля на Востоке страны отношения между двумя странами оказались в тупике.
Желание лучшей жизни на Украине-это морковка, которую держат перед идущим осликом.
ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью,
Может и был, но Россия здесь ни при чем, пришел дядя Байден, показал пальчиком на Россию и сказал "Фас",
Ваша новая власть сама НИЧЕГО не решает.
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 14:00)
Если б Россия не сделала всё, чтобы наказать их за желание лучшей жизни, всё могло сложиться иначе для обеих наших стран. Даже после присоединения Крыма ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью, но после спектакля на Востоке страны отношения между двумя странами оказались в тупике.
Желание лучшей жизни на Украине-это морковка, которую держат перед идущим осликом.
Интересно, а вырастить себе морковку ума не хватает, или в роль ослика так плотно вжились?
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 14:00)
Если б Россия не сделала всё, чтобы наказать их за желание лучшей жизни, всё могло сложиться иначе для обеих наших стран. Даже после присоединения Крымаещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью,но после спектакля на Востоке страны отношения между двумя странами оказались в тупике.
Желание лучшей жизни на Украине-это морковка, которую держат перед идущим осликом.
ещё был шанс договориться и плодотворно сотрудничать с новой властью,
Может и был, но Россия здесь ни при чем, пришел дядя Байден, показал пальчиком на Россию и сказал "Фас",
Ваша новая власть сама НИЧЕГО не решает.
Желание лучшей жизни - это нормальное желание нормального человека в отличие от имперских амбиций.
Россия здесь ещё как при чем, так как нарушила территориальную целостность Украины, а потом ещё и поддержала сепаратистов на Донбассе.
Россия здесь ещё как при чем, так как нарушила территориальную целостность Украины, а потом ещё и поддержала сепаратистов на Донбассе.
Девушка, если бы Россия не нарушила территориальную целостность Украины то лет через пару России как таковой уже не было бы
(ЁлыПалы @ 24.02.2015 - время: 11:57)
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47)
думают, что будет ещё хуже
и увидят как бывает еще хуже на примере Украины
Уже видят.
Несмотря на некоторые неудобства, в Киеве сегодня тяжело найти человека, который ради старой зарплаты в 500-600 $ согласился бы вернуть старую воровскую власть. Потому что польза Майдана перекрывает все временные минусы с лихвой. Свобода слова, безопасность и чувство собственного достоинства превыше всего!!!
Желание лучшей жизни - это нормальное желание нормального человека в отличие от имперских амбиций.
Россия здесь ещё как при чем, так как нарушила территориальную целостность Украины, а потом ещё и поддержала сепаратистов на Донбассе. У каких властей России были "имперские амбиции"? Земли только дарили, раздавали и присоединяли к соседям.
Украина-это государство на 85 % состоящее из русских земель, которые ей были отданы,
не хочет жить дружно можно и назад отобрать.
А по поводу "имперских амбиций" поинтересуйтесь у США, когда они Мексике Техас и калифорнию вернут, которые силой отобрали?
Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-02-2015 - 18:16
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 17:22)
Желание лучшей жизни - это нормальное желание нормального человека в отличие от имперских амбиций.
Россия здесь ещё как при чем, так как нарушила территориальную целостность Украины, а потом ещё и поддержала сепаратистов на Донбассе.
У каких властей России были "имперские амбиции"? Земли только дарили, раздавали и присоединяли к соседям.
Украина-это государство на 85 % состоящее из русских земель, которые ей были отданы,
не хочет жить дружно можно и назад отобрать.
А по поводу "имперских амбиций" поинтересуйтесь у США, когда они Мексике Техас и калифорнию вернут, которые силой отобрали?
Калифорнию?????
Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает?
Среди моих знакомых и друзей есть как сторонники Януковича, так и те, которые поддерживают Майдан. Но никто из них не собирается друг с другом воевать.
(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:31)
Кредит согласован, консультативная помощь постоянно идет плюс огромная политическая поддержка. После всех усилий Западу нет смысла бросать Украину. Это вопрос престижа.
Сравним итоги:
Январь 2014. 15 миллиардов российских денег за евробонды в течении года, газ по 268, доллар - стабильно 8 гривен, Крым украинский, на Донбассе тишина, на телевидении и в прессе свобода слова, производство работает, отношения с Россией вполне дружеские.
Январь 2015. Недополучено 12 миллиардов российских денег, вместо этого - "консультативная помощь и политическая поддержка", газ по 385, согласованный кредит, которого не хватит для решения экономических проблем, доллар - 32 гривны и это не предел, заводы останавливаются по всей Украине, Крым российский, на Донбассе война, разрушенные города, у населения появилось огнестрельное оружие, резко возрос криминал, десятки тысяч погибших и инвалидов войны, миллионы беженцев, нарушения прав человека и преследование по политическим мотивам, отношения с Россией надолго испорчены.
Вопрос:
Стоило ли ради таких итогов устраивать майдан?
И вы думаете, что вот ЭТО Запад будет тащить в светлое будущее?)
Насрут, а нам опять разгребать. Кстати за Судеты. Если кто помнит историю, только СССР выступил против той анексии, а вся остальная Европа, поддержала. И как вы думаете кто тогда прав оказался? Вы думаете там, что то поменялось? В смысле в Европе, тогда слили Судеты в угоду англо-саксам. Сейчас сливают Украину в угоду США. Ти все всегда ради ослабления России.
Калифорнию?????
Смею напомнить за Алясочку!
<q>Но никто из них не собирается друг с другом воевать.</q>
Это самое главное )
-----------------------------
- Итоги Майдана - это крах национальной валюты, рост цен на продукты, почти уничтоженная бесплатная медицина, - сказал телевизор.
Я ожидал, что он продолжит: - Смотрите, россияне, таких же результатов можно достичь без всяких революций!
Но он отчего-то не продолжил.
https://www.facebook.com/ivanfdavydov/posts/897210963676053
Калифорнию????? Ну да, исконно мексиканскую территорию, равно как и Орегон, Юта, Нью-Мексико, Аризона, Техас...
Это сообщение отредактировал iich - 25-02-2015 - 01:16
У каких властей России были "имперские амбиции"? Земли только дарили, раздавали и присоединяли к соседям.
Ага! Подмяли под себя сначала Юг (включая Крым), Сибирь и Дальний Восток, а потом и Польшу, страны Балтии (из вообще дважды подминали), Финляндию, Кавказ и т. д.
Украина-это государство на 85 % состоящее из русских земель, которые ей были отданы,
не хочет жить дружно можно и назад отобрать. "Отданы"? Кем и когда, если не секрет?
А по поводу "имперских амбиций" поинтересуйтесь у США, когда они Мексике Техас и калифорнию вернут, которые силой отобрали? Если Вы совсем историю не знаете, то посмотрите хотя бы фильм "Форт Аламо". Если кратко, Техас был штатом в составе Мексики, который проводил политику поощрения иммиграции американских поселенцев, по поводу чего возник конфликт с центральной властью. Плюст американские поселенцы имели черных рабов, а рабство в Мексике отменили. В итоге случилась вспышка мексиканского сепаратизма, которую Мехико решило подавить военной силой, что сначала им вполне удалось. Однако в итоге мексиканца войну проиграли, и Техас стал реально независимым. Если бы Вы все это знали, то не писали бы чушь про "силой отобрали".
Если кратко, Техас был штатом в составе Мексики, который проводил политику поощрения иммиграции американских поселенцев, по поводу чего возник конфликт с центральной властью. Плюст американские поселенцы имели черных рабов, а рабство в Мексике отменили. В итоге случилась вспышка мексиканского сепаратизма, которую Мехико решило подавить военной силой, что сначала им вполне удалось. Однако в итоге мексиканца войну проиграли, и Техас стал реально независимым. Если бы Вы все это знали, то не писали бы чушь про "силой отобрали".
Очень уж текущие события на Украине напоминает, кстати ))))
Кроме черных рабов - остальное в точку.
Очень уж текущие события на Украине напоминает, кстати ))))
Кроме черных рабов - остальное в точку.
Ну, если считать, что бучу в Донбассе устроили понаехавшие туда русские поселенцы, то - таки да!
(Гадский Вася @ 25.02.2015 - время: 13:51)
Очень уж текущие события на Украине напоминает, кстати ))))
Кроме черных рабов - остальное в точку.
Ну, если считать, что бучу в Донбассе устроили понаехавшие туда русские поселенцы, то - таки да!
Естественно. Кто-ж еще-то.
Там половина местного населения - русские.
Естественно. Кто-ж еще-то.
Там половина местного населения - русские.
причем жили они там ВСЕГДА, это земля их предков
[/QUOTE]
"Отданы"? Кем и когда, если не секрет?[QUOTE]
Не секрет, желтым цветом обозначена исконно украинские земли:
