Не хочу однозначно что-либо утверждать, но...
Давайте пройдемся по фактам.
Для меня фактом является , что без сухопутной дороги Крым мало жизнеспособен.Поэтому чем бы и какой бы риторикой не прикрывалась пропаганда цель одна - прокладка сухопотной дороги к Крыму.То что по трупам в реальности волнует авторов идеи мало.Ну сказал Захарченко, что началась атака на Мариуполь.Но для таких случаев у нас есть Лавров.Скажет, что не так поняли, речь не об атаке , а отступлении в рамках Минских договоренностей, а вокруг все врут.А гибель мирных жителей может быть только на совести украинской армии.Ополченцы играют только на дудочках.А , если и стреляют, то никак не из жилых массивов.А,значит, что не стреляют вообще.И это украинская армия всё делает сама....И себя обстреливает сама и в одиночестве и мирных жителей убивает.Захарченко же очевидный миротворец.Он жертв обстрелов только обнимает и слово участливое говорит.В общем, всё наделали американцы.Россия стоит в сторонке и плачет.Посылая только гуманитарные грузы, чтобы миротворцы Захарченко с Плотницким могли что-то на миротворчестве заработать.
Для меня фактом является , что без сухопутной дороги Крым мало жизнеспособен.
Я Вам, знаете ли, завидую! У Вас есть хотя бы версия происходящего, а вот у меня ее нет! Путь в Крым не проходит через Мариуполь. РФ не признала ни ДНР, ни ЛНР, не признала также и выборы, которые там относительно недавно проходили. Крупномасштабной интервенции нет и, похоже, не будет. И я не вижу, как при помощи того цирка, что наблюдается вокруг Мариуполя, можно достичь неких рациональных целей. Совершенно не вижу!
(sxn3126451976 @ 26.01.2015 - время: 18:45)
Для меня фактом является , что без сухопутной дороги Крым мало жизнеспособен. Я Вам, знаете ли, завидую! У Вас есть хотя бы версия происходящего, а вот у меня ее нет! Путь в Крым не проходит через Мариуполь. РФ не признала ни ДНР, ни ЛНР, не признала также и выборы, которые там относительно недавно проходили. Крупномасштабной интервенции нет и, похоже, не будет. И я не вижу, как при помощи того цирка, что наблюдается вокруг Мариуполя, можно достичь неких рациональных целей. Совершенно не вижу! А вы хотите за год такие вопросы решить?Посмотрите путь Абхазии и Ю.Осетии до частичного признания....Сколько разных волн прошло и лет...Принципиально я не вижу нового политического велосипеда...Аналогичное всё, ну с легким апгрейдом. Россия даже в санкциях против Абхазии формально участвовала.
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 26-01-2015 - 20:13
(sxn3126451976 @ 26.01.2015 - время: 18:45)
Для меня фактом является , что без сухопутной дороги Крым мало жизнеспособен.
Я Вам, знаете ли, завидую! У Вас есть хотя бы версия происходящего, а вот у меня ее нет! Путь в Крым не проходит через Мариуполь. РФ не признала ни ДНР, ни ЛНР, не признала также и выборы, которые там относительно недавно проходили. Крупномасштабной интервенции нет и, похоже, не будет. И я не вижу, как при помощи того цирка, что наблюдается вокруг Мариуполя, можно достичь неких рациональных целей. Совершенно не вижу!
Только мне показалось, что это разговор двух штатных троллей на зарплате?
ПАлитесь, пацаны. Не видать вам премии как своих ушей.
(Плепорций @ 26.01.2015 - время: 19:16)
(sxn3126451976 @ 26.01.2015 - время: 18:45)
Для меня фактом является , что без сухопутной дороги Крым мало жизнеспособен.
Я Вам, знаете ли, завидую! У Вас есть хотя бы версия происходящего, а вот у меня ее нет! Путь в Крым не проходит через Мариуполь. РФ не признала ни ДНР, ни ЛНР, не признала также и выборы, которые там относительно недавно проходили. Крупномасштабной интервенции нет и, похоже, не будет. И я не вижу, как при помощи того цирка, что наблюдается вокруг Мариуполя, можно достичь неких рациональных целей. Совершенно не вижу!
Только мне показалось, что это разговор двух штатных троллей на зарплате?
ПАлитесь, пацаны. Не видать вам премии как своих ушей.
Повторюсь
Кукушка хвАлит петуха, за то, что он хвалИт, кукушку!(с)
Мне думается, что обстрел в Мариуполе это то же самое, что и расстрел на Институтской в Киеве..
То есть те же самые стрелки
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 25.01.2015 - время: 23:55)
Артобстрел Мариуполя велся с северо-восточного и восточного направления – то есть с позиций ополченцев.
А дальность стрельбы свидомые конечно не учитывают. Зачем учитывать такие мелочи! Со стороны ополченцев ведь. Тогда уж напишите "со стороны России, значит с территории России велся обстрел", фиг ли мелочиться. Сотня км туда, сотня км сюда...
с каких это пор ОБСЕ стали свидомые? я дал вам ссылку на Российский Информационный Портал, где они разместили выводы ОБСЕ. Или вы Российским СМИ не верите? Вас обманули? Пожалуйтесь.Или вам обидно за что то? Жалко что вы не побывали "Иловайском котле" под "Градами" российских погранцов.
Жалко что вы не побывали "Иловайском котле" под "Градами" российских погранцов....
мдя... даже погранвойска КГБ СССР такой роскоши как БМ-21 не имели... нынешние погранцы и пулеметами то в достаточном количестве не обладают,тут у нас зеленые фуражки вообще чуть ли не с резиновыми палками вдоль казахской границы гуляют...
... не иначе под Иловайском на каждом прилетевшем эресе клеймо в виде ушастого четвероногого друга чекистов имелось...
повеселило другое-сейчас в новостях сообщили,что СБУ из Мариуполя повезли на экспертизу осколки РОССИЙСКИХ ракет... да можно без всякой экспертизы на Коране поклясться , что и с той и с другой стороны летают исключительно СОВЕТСКИЕ эресы... годов так 60-70 производства,и выпущены они из СОВЕТСКИХ установок БМ-21,традиционно хотя и ошибочно называемых ГРАДами, доставшиеся Незалежней в наследство от трех военных округов Советского Союза...
Москва. 26 января. INTERFAX.RU - В министерстве обороны России расценили как фальшивку видеозапись признаний человека, называющегося "наводчиком" обстрела Мариуполя "российскими войсками".
"Мы обратили внимание на распространяемую Службой безопасности Украины очередную "лепнину", - видеозапись признаний некоего Кирсанова, называющегося "наводчиком" обстрела Мариуполя "российскими войсками", приведшего к массовым жертвам мирных жителей", - сообщили в министерстве обороны РФ.
Как отметили в российском военном ведомстве, "СБУ потребовались сутки, чтобы выбить данные показания, которые, как видно на ролике, задержанный зачитывает с листа, находящегося слева от камеры".
В Минобороны РФ также указали на то, что зачитанные показания лишь подтверждают данные о том, что ответственность за обстрел Мариуполя несет украинская сторона.
"Так, на 1 минуте 42 секунде видеозаписи "признания" Кирсанов говорит, что передавал своим собеседникам координаты стационарного блокпоста украинских войск, находящегося "в Виноградном". При этом район "Виноградное" расположен в 3,5 километрах строго на юг от жилых кварталов Мариуполя, подвергшихся артиллерийскому обстрелу. А на 2 минуте 22 секунде этого же ролика, отвечая на вопрос: "откуда стреляли?", Кирсанов уверенно заявляет, - "со стороны Виноградного". То есть, со стороны расположенного блокпоста украинских войск", - отметили в Минобороны РФ.
Как считают в российском военном ведомстве, "эти слова Кирсанова, на которые не обратили внимание следователи СБУ, многое проясняют, так как минимальная дальность стрельбы у РСЗО "Град" составляет как раз около 3 километров".
Ранее на пресс-конференции глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко продемонстрировал видеопоказания задержанного корректировщика огня Сергея Кирсанова, в которых тот, в частности, сообщил, что офицер Александр с позывным "Пепел" командовал батареей, которая осуществляла обстрел. Наливайченко подчеркнул, что установки залпового огня и системы "Тюльпан" были спрятаны в селе Маркино Донецкой области.
По данным Донецкой обладминистрации, в результате обстрела 24 января жилых районов Мариуполя погибли 30 мирных жителей, около 100 человек были ранены.
http://www.interfax.ru/world/420253
Не хочу однозначно что-либо утверждать, но...
Давайте пройдемся по фактам.
24 января в 2.19 Аксенов в своем твите публикует сообщение о начале наступления сепаратистов на Мариуполь. https://twitter.com/Novorussia_ru/status/558932208296415232
24 января в 9.15 начался массированный обстрел "градами" микрорайона "Восточный" в Мариуполе. Погибли мирные жители.
Можно предположить, что сепаратисты перед наступлением на Мариуполь решили подавить "градами" восточный блок-поста батальона "Азов" на восточной окраине города (их там вроде бы даже два - № 14 и № 15)...
...По-моему, целостная картина складывается.
Плепорций, Вы представляете себе , что такое блокпост? А теперь представте себе 9га. Это площадь эллипса рассеивания снарядов для БМ21. Причем большая полуось этого эллипса вытянута по направлению стрельбы. В блокпост вобще мог не попасть ни один снаряд. РСЗО предназначены для поражения площадей занятых живой силой и техникой противника, но никак не для фактически точечных объектов. Блокпост это цель для ствольной артиллерии и минометов, а лучше всего его развалить с танка. Так что Ваша целостная картина уж слишком сюрреалистична.
(Плепорций @ 26.01.2015 - время: 19:16)
(sxn3126451976 @ 26.01.2015 - время: 18:45)
Для меня фактом является , что без сухопутной дороги Крым мало жизнеспособен.
Я Вам, знаете ли, завидую! У Вас есть хотя бы версия происходящего, а вот у меня ее нет! Путь в Крым не проходит через Мариуполь. РФ не признала ни ДНР, ни ЛНР, не признала также и выборы, которые там относительно недавно проходили. Крупномасштабной интервенции нет и, похоже, не будет. И я не вижу, как при помощи того цирка, что наблюдается вокруг Мариуполя, можно достичь неких рациональных целей. Совершенно не вижу!
Только мне показалось, что это разговор двух штатных троллей на зарплате?
ПАлитесь, пацаны. Не видать вам премии как своих ушей.
Предупреждение по п. 4. Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки.
А ведь ДНР пока не брало приступом ни один значительный город. Это посложнее, чем оборонятьтся. И потерь всегда больше, и крику "ты агрессор".
Тоже об этом думаю... Скорее всего просто уже достало сидеть и смотреть как долбят мирных граждан, каждый день отвечать на вопрос "когла все это закончится?" - и это ещё называется "мирный процесс" . Думаю, нельзя было больше сдерживать людей... Фрагменты войны ужасны - кто то правильно сказал, что ополченцы сейчас на той стадии "просветления", что скоро зубами будут карателей рвать... К тому же ясно, что ждать от "минского" формата больше нечего, по идее сейчас стороны конфликта должны быстро найти другой формат, где сторонами переговоров должны стать Киев и НР, и наступление НР будет этому способствовать.
Думаю, вопрос "кто обстрелял Мариуполь?" скоро так же перестанет волновать общественность, так же как и Боинг. Свою задачу обстрел города практически выполнил - шухер поднят, мировые лидеры и СМИ сказали свое очередное "фу!" России и Путину, сейчас украинцы еще попытаются срубить под это денег и можно сдавать в архив...
Да и продолжение информационных шоков вполне следует ожидать.Пока конца и края таким новостям не видно. Предполагаю, отмашки на снижение риторики нет ни в украинском, ни в российском, ни в международном информационном пространстве...Что подразумевает нагнетание страстей и истерии.Для чего это делается вполне понятно, но уж очень страшно.
Что бы ни происходило на востоке Украины, Запад все равно будет усиливать давление на Путина, а россияне, соответственно - усиливать поддержку Путина. По законам физики рано или поздно Путин должен лопнуть.
Жалко что вы не побывали "Иловайском котле" под "Градами" российских погранцов.
Погранцов?
Грады у погранцов? Это что-то новое
У погранцов даже в России нет РСЗО. У алтайской бронетанковой милиции есть.
(Гадский Вася @ 26.01.2015 - время: 17:47)
Здрасте приехали ((((((
"Град" известен как именно "Град" еще со времен Даманского.
Меня там не было, так что не в куосе, как эти машины называли солдаты, и как в газетах того времени они обозначались...
Но если взять любое техническое руководство по эксплуатации боевой техники, выпущенное в СССР - и на обложке, и в тексте никто не найдет ни одного "погоняла". Везде будут исключительно буквенно-цифровые индексы, типа 7Д23-2П.
Нет, не только буквенно-числовые.
(Плепорций @ 26.01.2015 - время: 18:27)
Не хочу однозначно что-либо утверждать, но...
Давайте пройдемся по фактам.
24 января в 2.19 Аксенов в своем твите публикует сообщение о начале наступления сепаратистов на Мариуполь. https://twitter.com/Novorussia_ru/status/558932208296415232
24 января в 9.15 начался массированный обстрел "градами" микрорайона "Восточный" в Мариуполе. Погибли мирные жители.
Можно предположить, что сепаратисты перед наступлением на Мариуполь решили подавить "градами" восточный блок-поста батальона "Азов" на восточной окраине города (их там вроде бы даже два - № 14 и № 15)...
...По-моему, целостная картина складывается.
Плепорций, Вы представляете себе , что такое блокпост? А теперь представте себе 9га. Это площадь эллипса рассеивания снарядов для БМ21. Причем большая полуось этого эллипса вытянута по направлению стрельбы. В блокпост вобще мог не попасть ни один снаряд. РСЗО предназначены для поражения площадей занятых живой силой и техникой противника, но никак не для фактически точечных объектов. Блокпост это цель для ствольной артиллерии и минометов, а лучше всего его развалить с танка. Так что Ваша целостная картина уж слишком сюрреалистична.
Блокпост под Волновахой обстреливали с града. Это для сепаров нормальная практика.
Блокпост под Волновахой обстреливали с града. Это для сепаров нормальная практика.
Города Новороссии обстреливаются из всего что есть в наличие. Это обычная практика майдауных бандерлогов.
Какая разница, кто обстрелял Мариуполь?
Что бы ни происходило на востоке Украины, Запад все равно будет усиливать давление на Путина, а россияне, соответственно - усиливать поддержку Путина. По законам физики рано или поздно Путин должен лопнуть. Быстрее Порошеко сдуется, чем Путин лопнет.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 27-01-2015 - 15:17
(Гадкий. Крыс @ 27.01.2015 - время: 08:03)
Какая разница, кто обстрелял Мариуполь?
Что бы ни происходило на востоке Украины, Запад все равно будет усиливать давление на Путина, а россияне, соответственно - усиливать поддержку Путина. По законам физики рано или поздно Путин должен лопнуть.
Быстрее Порошеко сдуется, чем Птин лопнет.
На Порошенке свет клином не сошёлся. Выбирут Григоренко или Свинаренко.
А лопнувший Путин приведёт к очередному прозрению, оплёвыванию недалёкого прошлого, смене курса, сдаче Крыма и прочему метанию и ёрзанию.
На Порошенке свет клином не сошёлся. Выбирут Григоренко или Свинаренко.
А лопнувший Путин приведёт к очередному прозрению, оплёвыванию недалёкого прошлого, смене курса, сдаче Крыма и прочему метанию и ёрзанию.
Гениально! Светлая у Вас, Крыс, голова! Аплодирую стоя!
(yellowfox @ 27.01.2015 - время: 12:15)
(Гадкий. Крыс @ 27.01.2015 - время: 08:03)
Какая разница, кто обстрелял Мариуполь?
Что бы ни происходило на востоке Украины, Запад все равно будет усиливать давление на Путина, а россияне, соответственно - усиливать поддержку Путина. По законам физики рано или поздно Путин должен лопнуть.
Быстрее Порошеко сдуется, чем Птин лопнет.
На Порошенке свет клином не сошёлся. Выбирут Григоренко или Свинаренко.
А лопнувший Путин приведёт к очередному прозрению, оплёвыванию недалёкого прошлого, смене курса, сдаче Крыма и прочему метанию и ёрзанию.
На Украине до сих пор не поняли, что Крым Россия не сдаст. Никогда. Даже ,если США пригрозят России войной, грозить они могут, но войну начать побоятся...Нормальный человек не полезет в драку, зная, что его могут убить. А США еще не свихнулись до уровня Украины.
(Гадкий. Крыс @ 27.01.2015 - время: 14:34)
(yellowfox @ 27.01.2015 - время: 12:15)
Быстрее Порошеко сдуется, чем Птин лопнет.
На Порошенке свет клином не сошёлся. Выбирут Григоренко или Свинаренко.
А лопнувший Путин приведёт к очередному прозрению, оплёвыванию недалёкого прошлого, смене курса, сдаче Крыма и прочему метанию и ёрзанию.
На Украине до сих пор не поняли, что Крым Россия не сдаст. Никогда. Даже ,если США пригрозят России войной, грозить они могут, но войну начать побоятся...Нормальный человек не полезет в драку, зная, что его могут убить. А США еще не свихнулись до уровня Украины.
А там медленно соображают - на Украине. Пока до них это дойдет, Россия не раз успеет обанкротиться да сменить религиозно-политическую ориентацию. А на очередной загогулине российской истории, когда Стали-Путина сменит очередной Хруще-Ельцин - возьмет, да и пенеподарит с барского плеча злополучный полуостров обратно.
Россия не раз успеет обанкротиться да сменить религиозно-политическую ориентацию. А на очередной загогулине российской истории, когда Стали-Путина сменит очередной Хруще-Ельцин - возьмет, да и пенеподарит с барского плеча злополучный полуостров обратно.
Мечтать конечно не вредно. Вам только это и остается в бессильной злобе.
Но я не буду спорить, что это невозможно.
Россия получила хорошую прививку в 90-е. Такой сценарий возможен только тогда, когда умрут те, которые застали эти 90-е в сознательном возрасте. И с условием, что подрастающее поколение будут неустанно обрабатывать. Как на Украине сейчас. В этом случае возможен описываемый вами расклад.
Дальность стрельбы в оптимале, что у Града, что у Урагана - 30-35 км.
Это смотря каким снарядом стрелять:
http://army.lv/ru/bm-21/harakteristiki/741/193
http://army.lv/ru/bm-27/harakteristiki/741/195
(дамисс @ 26.01.2015 - время: 00:55)
Дальность стрельбы в оптимале, что у Града, что у Урагана - 30-35 км.
Это смотря каким снарядом стрелять:http://army.lv/ru/bm-21/harakteristiki/741/193http://army.lv/ru/bm-27/harakteristiki/741/195
Там по воронкам видно, что кассетными осколочными били.Они самые удобные.
А там медленно соображают - на Украине. Пока до них это дойдет, Россия не раз успеет обанкротиться да сменить религиозно-политическую ориентацию. А на очередной загогулине российской истории, когда Стали-Путина сменит очередной Хруще-Ельцин - возьмет, да и пенеподарит с барского плеча злополучный полуостров обратно.
С тем же успехом новый Богдан Хмельницкий поклонится России и попросит принять её в состав)))))
(Гадкий. Крыс @ 27.01.2015 - время: 21:05)
А там медленно соображают - на Украине. Пока до них это дойдет, Россия не раз успеет обанкротиться да сменить религиозно-политическую ориентацию. А на очередной загогулине российской истории, когда Стали-Путина сменит очередной Хруще-Ельцин - возьмет, да и пенеподарит с барского плеча злополучный полуостров обратно.
С тем же успехом новый Богдан Хмельницкий поклонится России и попросит принять её в состав)))))
Так ведь ДэНэросы-ЛэНэросы просились уже не раз.
Братсклму российскому народу нужны не они. Братсклму российскому народу нужно лить их кровь, чтобы на фоне их бед заниматься самоуважением.
(iich @ 28.01.2015 - время: 03:15)
(Гадкий. Крыс @ 27.01.2015 - время: 21:05)
А там медленно соображают - на Украине. Пока до них это дойдет, Россия не раз успеет обанкротиться да сменить религиозно-политическую ориентацию. А на очередной загогулине российской истории, когда Стали-Путина сменит очередной Хруще-Ельцин - возьмет, да и пенеподарит с барского плеча злополучный полуостров обратно. С тем же успехом новый Богдан Хмельницкий поклонится России и попросит принять её в состав))))) Так ведь ДэНэросы-ЛэНэросы просились уже не раз. Когда это украинцы просились в состав РФ на гос.уровне?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-01-2015 - 09:07
Братсклму российскому народу нужно лить их кровь, чтобы на фоне их бед заниматься самоуhttp://www.sxnarod.com/cat/images/none_need_eat.gifважением.
Вот про народ так говорить не надо. Власти - да, нужно лить кровь на Ю-В Украины, потому что сказка про "киевских фошиздов" позволяет запудрить мозги народу, с целью отвлечь его от ухудшающего уровня жизни, вызванного запредельной коррупцией и грубейшими ошибками власти во внутренней и внешней политике.
ЗЫ
Снаряд воткнулся в футбольное поле. Он прилетел в Мариуполь с востока.
Это сообщение отредактировал HappinessNotOver - 28-01-2015 - 11:26
Таких фото я вам с десяток налеплю.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-01-2015 - 12:28