Sorques |
Французская полиция установила личности террористов, устроивших бойню в редакции сатирического журнала Charlie Hebdo По информации журнала Le Point, нападавших было трое. Двое из них — граждане Франции алжирского происхождения, 32 и 34 лет. Летом этого года они вернулись из Сирии, где принимали участие в вооруженном конфликте. О третьем подозреваемом известно, что он 1996 года рождения. Кроме того французским СМИ стали известны имена предполгаемых террористов: это братья Саид и Шариф Куаши, а также 18-летний Хамид Мурад. Напомним, жертвами нападения на редакцию еженедельника Charlie Hebdo стали 10 сотрудников издания, а также двое полицейских. Убийцам удалось скрыться. http://www.ntv.ru/novosti/1284859/#ixzz3OB4MqZWP В принципе если прикрыть проект с мультикультурностью и демократий для иммигрантов, то проблемы можно если не совсем решить, но снизить опасность...например после таких актов высылать на родину (в пустыни и джунгли) несколько десятков тысяч новых иммигрантов, которые все равно никогда не ассимилируются...то есть создавать атмосферу коллективной ответственности или высылать семьи террористов, то есть вести себя не с позиции демократии и общечеловеческих ценностей, над которыми иммигранты как правило смеются и просто используют их как слабость европейцев для своих целей... |
Вельветт |
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 02:39)В принципе если прикрыть проект с мультикультурностью и демократий для иммигрантов, то проблемы можно если не совсем решить, но снизить опасность...например после таких актов высылать на родину (в пустыни и джунгли) несколько десятков тысяч новых иммигрантов, которые все равно никогда не ассимилируются...то есть создавать атмосферу коллективной ответственности или высылать семьи террористов, то есть вести себя не с позиции демократии и общечеловеческих ценностей, над которыми иммигранты как правило смеются и просто используют их как слабость европейцев для своих целей... Как говориться, что посеешь, то и пожнешь. Сначала уничтожили, тех кто способен был сдержать исламистов - получили результат |
Sorques |
(Вельветт @ 08.01.2015 - время: 02:49)Как говориться, что посеешь, то и пожнешь. Сначала уничтожили, тех кто способен был сдержать исламистов - получили результат Посеяли несколько десятилетий назад, когда у себя дома европейцы приняли чуждую культуру и людей из других цивилизаций, которые ненавидят местных, чем заложили межнациональные конфликты в будущем и терроризм... |
Macek |
Потому как надо мирно жить и других не учить и не вредничать!!И Мистрали надо было отдать...Если бы мне Мистрали не отдали,я бы случайно Эльфову башню завалил! Прикольно ведь!У России нет Мистраля, а У Франции нет Башни!Россию обижать нельзя! |
Вельветт |
(Масек @ 08.01.2015 - время: 03:00)Потому как надо мирно жить и других не учить и не вредничать!!И Мистрали надо было отдать...Если бы мне Мистрали не отдали,я бы случайно Эльфову башню завалил! Бред какой-то |
Вендал |
Происшедшее ужасно! НО! Это следствие вседозволенности и толерастии ко всему! в том числе и к всяким действиям оскорбляющие верования.. И защита оскорбивших... К сожалению христиане Европы потеряли свою пассионарность.. они не способны постоять за свои идеалы, традиции, веру... Ибо не политкорректно... Исламский мир пассионарность не растерял.. А на фоне морально разлагающейся Европы только пассионарность свою увеличил... Ибо нет культурного барьера... Надо Европе делать выводы... Это сообщение отредактировал Вендал - 08-01-2015 - 03:23 |
Sorques |
(Вендал @ 08.01.2015 - время: 03:23)Происшедшее ужасно! НО! Это следствие вседозволенности и толерастии ко всему! в том числе и к всяким действиям оскорбляющие верования.. Я эту часть не очень понял... А у нас иные тенденции и иммигранты все белые и пушистые? |
Вендал |
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 03:51)Я эту часть не очень понял... Мигранты не такие уж и овечки.. Но... Мы, христиане. чтим свои традиции и отстаиваем свою веру.. мусульмане это видят.. И видят. что мы с уважением относимся к их вере, но и отстаиваем свой ареал.. Они все видя и делают выводы. |
Sorques |
(Вендал @ 08.01.2015 - время: 04:05)Мигранты не такие уж и овечки.. Но... Мы, христиане. чтим свои традиции и отстаиваем свою веру.. мусульмане это видят.. И видят. что мы с уважением относимся к их вере, но и отстаиваем свой ареал.. Они все видя и делают выводы. Например в Италии и Испании, граждане весьма религиозные, но мигранты там ведут себя так же, да и в России особого пиетета в местным жителям нет и скорее наоборот... |
Narziss |
В принципе если прикрыть проект с мультикультурностью и демократий для иммигрантов, то проблемы можно если не совсем решить, но снизить опасность...например после таких актов высылать на родину (в пустыни и джунгли) несколько десятков тысяч новых иммигрантов, которые все равно никогда не ассимилируются...то есть создавать атмосферу коллективной ответственности или высылать семьи террористов, то есть вести себя не с позиции демократии и общечеловеческих ценностей, над которыми иммигранты как правило смеются и просто используют их как слабость европейцев для своих целей... Для этого необходима воля к принятию таких решений. А если уж решение будет принято непоколебимость в совершении действий. Ни того ни другого у еврочеловеков нет. А значит вспышки насилия будут учащаться. Возможно ситуацию изменит приход к власти правых (ультраправых) и евроскептиков. Потому как нынешние элиты расписались в своем бессилии, им бы лишь вводить санкции, бомбить мирные города, выступать на майданах да набиваться в друзья. |
Ravsik |
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 02:53) (Вельветт @ 08.01.2015 - время: 02:49) Как говориться, что посеешь, то и пожнешь. Сначала уничтожили, тех кто способен был сдержать исламистов - получили результат Посеяли несколько десятилетий назад, когда у себя дома европейцы приняли чуждую культуру и людей из других цивилизаций, которые ненавидят местных, чем заложили межнациональные конфликты в будущем и терроризм... Разрешите продолжить Вашу мысль, своей недосформулированной: "Посеяли несколько десятилетий назад, когда у себя дома европейцы приняли" такую экономическую модель, которая не стимулировала собственное деторождение, самовоспроизводство нации. В результате вынуждены были залатывать демографические дыры самозванцами, в том числе из бывших колоний, в расчёте на их быструю адаптируемость и растворение в обществе. Чего, как известно, не произошло - стали захлёбываться от разности культур и цивилизаций. |
Ravsik |
Не найду сейчас "наобум", но в Америке раньше выходила на эту тему книга, где общим правилом было такое, что есть определённый процент, после которого инородцы начинают качать свои права и садиться на голову. Так случилось в Косово. Каковы эти критические отметки для стран Европы? Трудно сказать, но шутят с огнём - определённо.(на мой взгляд) |
Владимир, ага |
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 02:39)В принципе если прикрыть проект с мультикультурностью и демократий для иммигрантов, то проблемы можно если не совсем решить, но снизить опасность...например после таких актов высылать на родину (в пустыни и джунгли) несколько десятков тысяч новых иммигрантов, которые все равно никогда не ассимилируются...то есть создавать атмосферу коллективной ответственности или высылать семьи террористов, то есть вести себя не с позиции демократии и общечеловеческих ценностей, над которыми иммигранты как правило смеются и просто используют их как слабость европейцев для своих целей... Ваши слова только к Европе относятся, или к России - тоже? Помнится, мультикультурность в России гораздо более агрессивная, чем у них. |
sapporo1959 |
А вот интересно,а почему они сейчас только террористами стали? Когда в Сирии свергали законное правительство и расстреливали полицейских Французкая пресса писала,что они революционеры и борцы за демократию.А тут вдруг,убив полицейских,стали террористами.Для меня лично это очень странна эта мимикрия такая избирательная. |
Ravsik |
(sapporo1959 @ 08.01.2015 - время: 12:08)А вот интересно,а почему они сейчас только террористами стали? Когда в Сирии свергали законное правительство и расстреливали полицейских Французкая пресса писала,что они революционеры и борцы за демократию.А тут вдруг,убив полицейских,стали террористами.Для меня лично это очень странна эта мимикрия такая избирательная. Многим стало любопытно, почему их украинские депутаты не поддержали, поддержавшие недавних террористов в Грозном? Странно, не так ли? |
sapporo1959 |
(Ravsik @ 08.01.2015 - время: 12:12)Многим стало любопытно, почему их украинские депутаты не поддержали, поддержавшие недавних террористов в Грозном? Странно, не так ли? Вот вся и суть этой говорильне! Французы ведь слова радости Украинских политиков о теракте в Грозном не осуждали. Вот и бьет бумерангом теперь. |
lozdok |
когда то я писал, что каждый должен жить у себя дома, а не мотаться по земле. меня чуть не казнили. теперь, судя по постам, все встает на свое место. если я не ошибся. |
Владимир, ага |
Как реагировало на трагедию российское общество Сначала не поверил тому, что написала журналистка - ЗнакКом, всё-таки, патентованный рупор сами знаете кого... Погуглил, проверил её инфу... Ну, что могу сказать? Люди, вы что - луку поели? Или так обалдели? Кстати, практически все тезисы журналистки форумчане озвучили в теме, хехе... Молодцы, держат нос по ветру... Их мысли - в тренде пропаганды... Удивился вот этому - мог и лучше Е. Винокуровой сказать, но влом: скрытый текст Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 08-01-2015 - 12:50 |
lozdok |
(Ravsik @ 08.01.2015 - время: 12:12)Многим стало любопытно, почему их украинские депутаты не поддержали, поддержавшие недавних террористов в Грозном? Странно, не так ли? ничего странного. это политика. кому что и когда выгодно. |
Sorques |
(Владимир, ага @ 08.01.2015 - время: 12:36)считаю ИГИЛ главной угрозой западной цивилизации (к которой я отношу и РФ) в ближайшие годы. Верные тезисы...но граждане во всем мире дальше своего носа (телевизора) ничего видеть не хотят и задумываться об этом не хочется, так как есть нарисованный уютный мирок... Ваши слова только к Европе относятся, или к России - тоже? Помнится, мультикультурность в России гораздо более агрессивная, чем у них. В России те же проблемы с иммигрантами... |
Sorques |
(Ravsik @ 08.01.2015 - время: 11:19) Разрешите продолжить Вашу мысль, своей недосформулированной: "Посеяли несколько десятилетий назад, когда у себя дома европейцы приняли" такую экономическую модель, которая не стимулировала собственное деторождение, самовоспроизводство нации. В результате вынуждены были залатывать демографические дыры самозванцами, в том числе из бывших колоний, в расчёте на их быструю адаптируемость и растворение в обществе. Чего, как известно, не произошло - стали захлёбываться от разности культур и цивилизаций. Дело не только в демографии, а в демократических ценностях, вы меня наверное либералом считаете, но я когда пишу эти два слова, то все время боюсь на мат сорваться, так как это понятие давно извращено и сейчас демократия, это синоним ликвидации европейской цивилизации, хотя в прошлом понимании, это была самая лучшая форма функционирования социума... Европейский народы, после капанья на мозги всякой левой и либерально сволотой, вдруг почувствовала вину за несколько тысячелетий своего существования и с этим связаны культивируемые страхи как бы не обидеть неправильным словом жителя джунглей Амазонки или волнения о том, а не отравляют ли взор, кресты на соборах приезжим гастарбайтерам из Сахары, а извинение за Кристовые походы, это просто позор и историческое предательство предков европейских народов, турки и арабы вроде как не извинялись на оккупацию Европы...это все нравственная деградация цивилизации... Это сообщение отредактировал Sorques - 08-01-2015 - 13:37 |
Sinnerbi |
Если это сделали отдельные маньяки, то выловить их усилиями всей полиции Франции не составит труда. А вот если это очередной пробный шар и разведка боем , осуществленные целенаправленно какой то организованной силой, то расклад уже другой. Что будет делать полиция , если таких акций произойдут тысячи в разных местах и одновременно? Ничего они не смогут. Это можно пресечь только на этапе организации. В случае профессиональной конспиративной подпольной работы с использованием современных средств коммуникаций нейтрализовать такую организацию очень не просто. Тем более что она еще закрыта по этническому и религиозному принципу. Даже в открытом варианте арабских весен спецслужбам оказалось не под силу задавить всё это в зародыше. Результатом такого террористического удара будет паника и хаос уже не на Ближнем Востоке и Северной Африке, а в Европе. Why not? Кто сказал, что управляемый хаос не распространится на всю Евразию? |
Sorques |
(Sinnerbi @ 08.01.2015 - время: 13:37)Если это сделали отдельные маньяки, то выловить их усилиями всей полиции Франции не составит труда. А вот если это очередной пробный шар и разведка боем , осуществленные целенаправленно какой то организованной силой, то расклад уже другой. Что будет делать полиция , если таких акций произойдут тысячи в разных местах и одновременно? Ничего они не смогут. Это можно пресечь только на этапе организации. В случае профессиональной конспиративной подпольной работы с использованием современных средств коммуникаций нейтрализовать такую организацию очень не просто. Тем более что она еще закрыта по этническому и религиозному принципу. Даже в открытом варианте арабских весен спецслужбам оказалось не под силу задавить всё это в зародыше. Результатом такого террористического удара будет паника и хаос уже не на Ближнем Востоке и Северной Африке, а в Европе. Why not? Кто сказал, что управляемый хаос не распространится на всю Евразию? Вы наверное правы по тактике работы спецслужб в конкретной ситуации, но после того как если даже выловят какую нибудь подпольную группу, пусть даже в количестве 50 человек, то через год появится новая организация или три новых, это цивилизационная война, а не неких групп...Решать проблему можно только с другой моралью или идеологией... |
Sorques |
(Narziss @ 08.01.2015 - время: 09:22)Для этого необходима воля к принятию таких решений. А если уж решение будет принято непоколебимость в совершении действий. Не будет никакой воли, там в головах у политиков тупик из за штампа, который является доктриной развития или вернее доктриной самоликвидации... Возможно ситуацию изменит приход к власти правых (ультраправых) и евроскептиков. Евроскептики за косметику, а правые если и придут к власти, то когда уже поздно будет... |
sapporo1959 |
В добавок. Глава МВД Франции опроверг задержание стрелявшего по полицейским в Париже мужчины 8 января 2015, 12:11Мужчина, открывший в четверг утром огонь по стражам порядка на окраине Парижа, все еще находится в бегах, передает Agence France-Presse со ссылкой на министра внутренних дел Франции Бернара Казнева. http://vz.ru/news/2015/1/8/723521.html Взрыв произошел в ресторане у мечети на востоке Франции. http://vz.ru/news/2015/1/8/723519.html |
Sinnerbi |
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 13:46)...Решать проблему можно только с другой моралью или идеологией... Маятник идеологии и морали может качнуться в другую сторону и опять до упора... Тогда мало не покажется никому. |
Sorques |
(Sinnerbi @ 08.01.2015 - время: 14:21)Маятник идеологии и морали может качнуться в другую сторону и опять до упора... Может, если все довести до крайней точки, возможно это и цель... Задача политиков думать на десятилетия вперед, а не идти на поводу демагогов, которые нрассказывали сказки о мультикультурном рае... |
dedO'K |
(Владимир, ага @ 08.01.2015 - время: 13:36)Как реагировало на трагедию российское общество Также замечу, что опасен любой экстремизм. Исламисты не сразу стали взрывать и расстреливать - это все долго зрело. И с этим связана вторая история: игнорирование растущего радикализма других конфессий. Увы - те же православные экстремисты (типа Энтео или Милонова) сейчас силовикам неинтересны - они же на словах лояльны. Но надо понимать, что никаких гарантий, что они однажды не начнут убивать, у нас нет. Церковь со своей стороны также не делает ничего, чтобы их остановить. |
Sinnerbi |
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 14:41)Может, если все довести до крайней точки, возможно это и цель... Вобще мультикультурализм становится понятным и логичным, если рассматривать его как средство для лигитимного прихода к власти крайне правых. Пожалуй другого способа и нет после прививок 2й мировой. Скоро уйдут поколения , которые видели всё своими глазами и можно будет реанимировать старые проверенные методики и способы. Тем более, что последствия мультикультуризации и не оставят других выходов из ситуации. Вот только что потом? Все эти вопители Аллах акбар может и неплохие воины, но солдаты из них как из говна пуля. Чего не скажешь про тех же немцев и русских. Размажут в повидло все халифаты, эмираты и прочую мусульманскую хрень вплоть до самого Индийского океана за полгода. Дальше что? Оруэлл 1984? |
sapporo1959 |
Хорошая статья по этому поводу. Теракт в Париже невозможно понять и одобрить. Французам, которые вышли на улицы, чтобы почтить память убитых журналистов и выступить против террора, нельзя не сочувствовать. Но есть вопросы, которые пока даже не заданы. http://vz.ru/columns/2015/1/8/723484.html |
Снова_Я |
(Владимир, ага @ 08.01.2015 - время: 12:36)Мы все сегодня Charlie. Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра. Смешанные чувства. Смотрю на фотография "Эха Москвы" и сердце болит за французов, семьи погибших. Вместе с тем внутри недоумение: почему в декабре никто в мире не надел майку с надписью "Я - чеченец"? Всё-таки, бандиты убили 14 чеченских милиционеров и одного мирного жителя, 36 ранили...
|
Вендал |
(Снова_Я @ 08.01.2015 - время: 17:34)Смешанные чувства. Смотрю на фотография "Эха Москвы" и сердце болит за французов, семьи погибших. Вместе с тем внутри недоумение: почему в декабре никто в мире не надел майку с надписью "Я - чеченец"? Всё-таки, бандиты убили 14 чеченских милиционеров и одного мирного жителя, 36 ранили... Друг мой. Снова я.... Все дело в том. что в декабре погибли ЧЕЧЕНЦЫ.... А не еврожурналисты.... А кто такие чеченцы для наших либерастов? да никто... Так.. Мусор... А вот франкожурналисты, своими пасквилями смертельно оскорбивших честь и достоинство правоверных в частности, и весь ислам в целом, это дааа... это ужос-ужос!!! Для нормальных людей, павшие чеченские герои-полицейские, остаются ГЕРОЯМИ. Но не для гейропейского и либерастического бомонда.. |
Вендал |
Франция благодарна россиянам за поддержку в связи с терактом Сегодня в своем заявлении, сделанном журналистам информационного агентства ТАСС, советник по делам прессы посольства Франции в Москве Мадлен Куран сообщила, что в связи с объявленным французским президентом Франсуа Олландом трехдневным трауром, «во всех французских представительствах в мире приспущены государственные флаги. В посольстве в Москве флаг также приспущен». «Президент Олланд объявил о проведении минуты молчания во всех французских государственных организациях в 12:00 по парижскому времени, то есть в 14:00 по Москве», — добавила советник посольства. Ссылаясь на слова главы Франции, госпожа Куран добавила, что «французы должны сплотиться перед лицом этого варварского теракта» и «свобода всегда будет сильнее варварства». Она особо подчеркнула, что французское посольство «выражает искреннюю благодарность всем россиянам, среди которых как простые граждане, так и официальные лица, пришедшим к зданию диппредставительства, чтобы выразить свою солидарность с народом Франции… Мы также благодарим людей, выразивших свои соболезнования на страницах посольства в социальных сетях». http://rusvesna.su/news/1420723455 |
dedO'K |
(Вендал @ 08.01.2015 - время: 19:04) (Снова_Я @ 08.01.2015 - время: 17:34) Смешанные чувства. Смотрю на фотография "Эха Москвы" и сердце болит за французов, семьи погибших. Вместе с тем внутри недоумение: почему в декабре никто в мире не надел майку с надписью "Я - чеченец"? Всё-таки, бандиты убили 14 чеченских милиционеров и одного мирного жителя, 36 ранили... Друг мой. Снова я.... Куда им до чеченских полицейских? Они- шарли. Их задача- троллить людей, натравливая их друг на друга... Одно обстоятельство: все уже твердо знают, кто и за что завалил тех троллей... Откуда? Следствия то еще не было... |
triplex44 |
Забавно, что при всей своей "либеральности" и "мультикультурности" европейцы не считают трагедией гибель сотен тысяч арабов или африканцев... Я не люблю арабов, но не сомневаюсь в их праве на жизнь. Поэтому считаю, что "управляемый хаос" в арабских странах бесчеловечен. Может быть, памятуя библейское "око за око, зуб за зуб," кто-то решил попытаться организовать хаос в Европе. А-то оскорблять святых другой религии мы можем, а отвечать за это не хотим! Когда, к примеру, мусульмане оскорбляли Иисуса? Будем справедливы. Если считаете, что вы вправе делать и говорить то, что вам вздумается, то признайте и за окружающими право реагировать на это так, как они найдут нужным. А если ты такой хлипкий, что не можешь постоять за себя, то не приставай к людям. С террористами надо бороться, но не надо их провоцировать так глупо. |