Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Стоило ли ДНР и ЛНР присоединяться к Р/Ф

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Стоило ли ДНР и ЛНР присоединяться к Р/Ф -> О политике


Страницы: 1[2]3

thrown
(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 09:50)
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 09:25)
.... Крым де юре был честно завоеван Российской Империей и к Украине никакого отношения не имеет. Не их солдаты за Крым воевали с турками.
Во первых все завоевания :де-факто,и только позднее к ним подгоняются юридические обоснования.

Во вторых будьте последовательны-Калининградская область должна отойти к ФРГ,а Курильские острова к Японии.Солдаты Российской Федерации не воевали за них.
За Чечню-воевали,за Курилы-нет.

Все правильно. Все меняется и границы особенно. Спорить о справедливости тут глупо, пока индейцам их законные территории не отдадут.
Как есть так есть и е много раз поменяется.
Кто-то из великих сказал: На земле полилась кровь как кто-то первый поставил табличку МОЕ.
dedO'K
(thrown @ 02.01.2015 - время: 11:08)
(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 03:52)
"Неармия" "негосударства" Украина уже уничтожила больше 5000 русских военнослужащих. Всё ещё смешно?
Вы ошиблись Там не 5000, а 500 000. Забыли про колонный бронетанковой милиции!!!

500 006. Там ещё погибли боевые пловцы из романа Бушкова. Впрочем, их не жалко, роман- хрень, как и транссексуалов-бурятов, которые, в виде женщин, поступив в институт, в виде мужчин погибли на Украине.
Безумный Иван
(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 09:50)

Во вторых будьте последовательны-Калининградская область должна отойти к ФРГ,а Курильские острова к Японии.Солдаты Российской Федерации не воевали за них.
За Чечню-воевали,за Курилы-нет.

Как это не воевали? Калининград и Курилы это наш приз за победу над Германией и Японией.
dedO'K
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 11:48)
(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 09:50)
Во вторых будьте последовательны-Калининградская область должна отойти к ФРГ,а Курильские острова к Японии.Солдаты Российской Федерации не воевали за них.
За Чечню-воевали,за Курилы-нет.
Как это не воевали? Калининград и Курилы это наш приз за победу над Германией и Японией.
Чей, это, "ваш" приз? С учётом того, что победили Германию и Японию те, кто, непосредственно, принимал участие в войне с Германией и Японией.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-01-2015 - 13:02
Sorques
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 04:32)
Юридически говоришь все верно было? Даже юридически Хрущев не имел права передавать район от РСФСР Украинской ССР без проведения референдума на передаваемой территории.


То что коммунисты землями России распоряжались зачастую без всяких норм права, говорит как раз не в их пользу...из губернией устроили интернациональный балаган с какими то республиками, затем их профукали...это и есть итог их правления...
mjo
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 04:48)
А закон должен решать справедливо?

Нет. Не должен потому, что справедливости абстрактной не бывает. Она всегда конкретна. А закон должен регулировать взаимоотношения людей в наиболее общих случаях. Здесь противоречие, которое устраняется только судом. Или мордобоем. 00058.gif
Безумный Иван
(Sorques @ 02.01.2015 - время: 14:13)
То что коммунисты землями России распоряжались зачастую без всяких норм права, говорит как раз не в их пользу...из губернией устроили интернациональный балаган с какими то республиками, затем их профукали...это и есть итог их правления...

Не коммунисты, а большевики. Коммунисты при Сталине ничего не отдали.
Безумный Иван
(mjo @ 02.01.2015 - время: 14:34)
Нет. Не должен потому, что справедливости абстрактной не бывает. Она всегда конкретна. А закон должен регулировать взаимоотношения людей в наиболее общих случаях. Здесь противоречие, которое устраняется только судом. Или мордобоем. 00058.gif

Либо мирным путем. Так как вышло с Крымом.
dedO'K
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 21:02)
(mjo @ 02.01.2015 - время: 14:34)
Нет. Не должен потому, что справедливости абстрактной не бывает. Она всегда конкретна. А закон должен регулировать взаимоотношения людей в наиболее общих случаях. Здесь противоречие, которое устраняется только судом. Или мордобоем. 00058.gif
Либо мирным путем. Так как вышло с Крымом.

И в юридических рамках, как вышло с Крымом.
sxn3307473971
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 05:07)
(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 05:00)
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 04:32)
<q><q>А передачу Крыма Украине в каком суде присудили? В каком суде, украинском или российском?</q></q>
<q>Это не присудили. Это решили на Политбюро в 1954, а в 1991 вопрос не поднимался. Вот я и спрашиваю: почему Россия решение 1954 года решила оспорить не через суд, а через жопу ?</q>
<q>Через какой суд? В какой стране?</q>

В международном суде. Иль вы думаете, что на планете есть только две страны: Украина и Россия? А любые дела должны решаться только в Басманном суде г. Москвы?
То что коммунисты землями России распоряжались зачастую без всяких норм права, говорит как раз не в их пользу...из губернией устроили интернациональный балаган с какими то республиками, затем их профукали...это и есть итог их правления...
Однако, при всём при этом удалось победить в войне, запустить человека в космос, создать то, за счёт чего до сих пор существует Россия... А разрушила СССР экономика. И только она.
меховщик
(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 03:52)
"Неармия" "негосударства" Украина уже уничтожила больше 5000 русских военнослужащих.

По-фантазируйте ещё... Может больше уничтожите на словах... А вот 11 тысяч ваших уже лежат в земле Донбасса.
Безумный Иван
(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 21:11)
В международном суде. Иль вы думаете, что на планете есть только две страны: Украина и Россия? А любые дела должны решаться только в Басманном суде г. Москвы?

Любой суд по собачьи предан тому, кто его финансирует. Я не считаю что европейский суд в нашем вопросе не встанет на сторону Европы и США. Это показывают все предыдущие процессы. Да и Украина когда в 91-м оттяпала у нас Крым, делала это не через суд, а просто воспользовалась нашим чрезвычайно слабым положением.


Однако, при всём при этом удалось победить в войне, запустить человека в космос, создать то, за счёт чего до сих пор существует Россия... А разрушила СССР экономика. И только она.

Назовите пожалуйста экономическую причину по которой Чечено-Ингушская республика например могла оставаться в России, а Беларусь не могла. Какие экономические мотивы были в пользу того что Беларусь или Украина без нас станут жить богаче? Ведь Вы говорите что экономика всему причина.
Sorques
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 20:01)
Не коммунисты, а большевики. Коммунисты при Сталине ничего не отдали.

Сталин и К, не были большевиками и не разрушали вместе с Лениным Россию?
Безумный Иван
(Sorques @ 02.01.2015 - время: 23:14)
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 20:01)
Не коммунисты, а большевики. Коммунисты при Сталине ничего не отдали.
Сталин и К, не были большевиками и не разрушали вместе с Лениным Россию?

Он и грабителем банков был и возможно форточником в детстве. Мы Сталина оцениваем по его деятельности на посту главы правительства СССР.
Sorques
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 23:31)
Он и грабителем банков был и возможно форточником в детстве. Мы Сталина оцениваем по его деятельности на посту главы правительства СССР.

Он большевиком был?
Тепло-техник
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 22:41)
..Любой суд по собачьи предан тому, кто его финансирует. Я не считаю что европейский суд в нашем вопросе не встанет на сторону Европы и США. Это показывают все предыдущие процессы. Да и Украина когда в 91-м оттяпала у нас Крым, делала это не через суд, а просто воспользовалась нашим чрезвычайно слабым положением....

Соглашение о создании СНГ подписывалось тремя равноправными сторонами-Россией,Украиной и Белоруссией.Никто ничего не оттяпывал и ничем не пользовался,государственными границами сторонами были признаны границы бывших союзных республик.

Статья 5.

Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках содружества. Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества.

http://www.rusarchives.ru/statehood/10-12-...henie-sng.shtml

Я даже не буду сравнивать площади стран.

Поэтому(тема всё таки не о Крыме) присоединение к РФ каких то частей Украины никак не является "уважением территориальной целостности".

Вместо этого российские парламентарии попытались перекромасть законодательство под текущие потребности,внеся проект по упрощенному созданию новых субъектов федерации - " если жители этой территории проголосовали за присоединение к России на референдуме либо если есть обращение к России легитимных органов государственной власти части другого государства."(под легитимными вероятно имелся в виду Аксёнов-Гоблин,в све время получивший 4 % в парламент Крыма,или московские эмиссары Бородаи и Стрелковы).

Однако Венецианская комиссия признала такие поводы незаконными,что и не удивительно.

http://itar-tass.com/politika/1053409
Безумный Иван
(Sorques @ 02.01.2015 - время: 23:32)
(Безумный Иван @ 02.01.2015 - время: 23:31)
Он и грабителем банков был и возможно форточником в детстве. Мы Сталина оцениваем по его деятельности на посту главы правительства СССР.
Он большевиком был?
Был


(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 23:50)
Соглашение о создании СНГ подписывалось тремя равноправными сторонами-Россией,Украиной и Белоруссией.Никто ничего не оттяпывал и ничем не пользовался,государственными границами сторонами были признаны границы бывших союзных республик.
Правильно. Вот и выходили бы из СССР с тем, с чем входили. Однако Украина оттяпала Крым. Ну сами посудите, у нее Крыма не было, а тут вдруг появился. Она что его завоевала? Ей подчинили Крым в составе СССР что бы как-то там упростить регулирование экономики СССР, но вовсе не для того что бы она отделившись забрала его с собой.

И неважно что там Высокие Договаривающиеся Стороны на межсобойчике решили. Самая высокая сторона это сами жители Крыма, но их спросить никто не счел нужным.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-01-2015 - 01:01
Безумный Иван
(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 05:19)
С патриотами трудно спорить,поскольку они не умеют переключатся с заученных тезисов,привыкли уж полоскать именно Хрущёва и все тут,безумие и тупоумие не есть одно и то же.
Считаете что Хрущев не при чем?


Из протокола N 49 заседания Президиума ЦК КПСС о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
25 января 1954 г.

Председательствовал т. Маленков Г.М.
Присутствовали:
Члены Президиума ЦК тт. Хрущев Н.С., Ворошилов K.Е., Булганин Н.А., Каганович Л.М., Микоян А.Л., Сабуров М.З, Первухин М.Г.
Кандидаты в члены Президиума ЦК тт. Шверник Н.M., Пономаренко П.K.
Секретари ЦК КПСС тт. Суслов М.А., Поспелов П.Н., Шаталин H.Н.
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
1. Утвердить с поправками, принятыми на заседании, прилагаемый проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
2. Признать целесообразным провести специальное заседание Президиума Верховного Совета СССР, на котором рассмотреть совместное представление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.

Секретарь ЦК КПСС
Н. Хрущев

АПРФ.Ф.З.Оп.10.Д.65Л1,4-б Подлинник.



Не оправдали доверия.

Постановление Президиума Верховного Совета УССР "О представлении Президиума Верховного Совета РСФСР по вопросу передачи Крымской области в состав УССР"
13 февраля 1954 г.
г. Киев
Обсудив представление Президиума Верховного Совета Российской СФСР по вопросу передачи Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР, внесенное на рассмотрение Президиума Верховного Совета СССР, Президиум Верховного Совета Украинской ССР, со своей стороны, считает, что передача Крыма Украинской ССР, учитывая общность их экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи, вполне целесообразна и является свидетельством безграничного доверия великого русского народа украинскому народу...
Соответственно представлению Президиума Верховного Совета Российской СФСР Президиум Верховного Совета Украинской ССР постановляет:
Просить Президиум Верховного Совета Союза ССР передать Крымскую область из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР.

Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР
Д. Коротченко

Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР
В. Нижник

ЦГАОР.Ф.7528.0п.85.Д94. Л.9.3аверенная копия.


Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-01-2015 - 01:15
Вендал
(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 03:52)
"Неармия" "негосударства" Украина уже уничтожила больше 5000 русских военнослужащих. Всё ещё смешно?

Это этих "военослужащих"?
Стоило ли ДНР и ЛНР присоединяться к Р/Ф
Всего фото в этом сете: 16. Нажмите для просмотра.


Не смешно...(((
Sorques
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 00:18)
Был


Тогда о чем спор в разнице между большевиками и коммунистам?
de loin
(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 23:50)
Соглашение о создании СНГ подписывалось тремя равноправными сторонами-Россией,Украиной и Белоруссией.

Точнее Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем, не выражавшими на самом деле волю России, Украины и Белоруссии.
В смысле отсутствия заявленных прав они действительно были равноправны. 00064.gif


Однако Венецианская комиссия признала такие поводы незаконными,что и не удивительно.

О, да. Что Венецианская иначе и не могла поступить, это нисколько не удивляет. За этим прилагательным тянется очень интересный исторический след...

Это сообщение отредактировал de loin - 03-01-2015 - 04:23
sxn3307473971
(меховщик @ 02.01.2015 - время: 22:34)
<q>Может больше уничтожите на словах...</q>

5000 русских военных, убитых на Донбассе - это ещё по самым скромным подсчётам. На деле раза в два больше.
А вот 11 тысяч ваших уже лежат в земле Донбасса.
А с другой стороны, значит, ни одного? Вы деградировали уже до такой степени, что отрицаете собственные потери. Даже в чеченских войнах потери скрывали, но не отрицали.
Любой суд по собачьи предан тому, кто его финансирует.
Басманный - да. Даже термин такой есть: "басманное правосудие". А другие суды, что не в России - независимые. Но если вы считаете, что любой суд предан, да ещё и по-собачьи тем, кто его финансирует, то мне вас жаль.
Да и Украина когда в 91-м оттяпала у нас Крым
Чушь не порите. Украина в 1991-м ничего не оттяпывала. Вопрос Крыма тогда даже не ставился. Не перекладывайте с больной на здоровую.
Назовите пожалуйста экономическую причину по которой Чечено-Ингушская республика например могла оставаться в России, а Беларусь не могла. Какие экономические мотивы были в пользу того что Беларусь или Украина без нас станут жить богаче? Ведь Вы говорите что экономика всему причина.
Для начала узнайте чем отличается плановая экономика от рыночной.
И неважно что там Высокие Договаривающиеся Стороны на межсобойчике решили!
Самое смешное, что "междусобойчиком", а то и воровской сходкой назовут спустя какое-то время события в России марта 2014.

ЗЫ: Ставшее модным в этом году слово: "междусобойчик" услышали, но как и все остальные сложные - пишем с ошибками.
Безумный Иван
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 02:54)
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 00:18)
Был
Тогда о чем спор в разнице между большевиками и коммунистам?

Посмотри какую должность он занимал у большевиков и в чем конкретно он участвовал.
Или ты склонен всех под одну гребенку чесать?
ЯДушка
(sxn3307473971 @ 02.01.2015 - время: 03:52)
(меховщик @ 01.01.2015 - время: 21:19)
Насмешили: "украинская армия"!!! Ха-ха-ха!!! К этому сброду, слово "армия" явно не подходит!!!
"Неармия" "негосударства" Украина уже уничтожила больше 5000 русских военнослужащих. Всё ещё смешно?

почему еще? уже смешно. .....в сравнении сколько Украинская армия потеряла. А вот интересно: Какие потери у украинской армии?
а какие потери у ополчения? а сколько погибло российских добровольцев? а сколько погибло ЧВКшников?
и самый главный вопрос; Сколько же доблестная украинская армия угробило гражданских, мирного населения?

Смешно, еще или уже? .....пропавших без вести не забудьте подсчитать.
а то вот смотрю я на фотографию, собаки таскают чей то человеческий костяк и думаю: кто нибудь вспомнит этого бедолагу или нет?! .....наверно нет.

в Крыму около 20 000 военнослужащих ВСУ перешло на Российскую сторону. Вроде как для Украины это потеря. разве нет?

так что ....даже учитывая лишь одну Крымскую группировку ВСУ 20000 на 5000 российских....весьма неплохо.
в одном из своих интервью ныне покойный Бэтмен называл цифры потерь ВСУ на Донбассе - 45 000(!). вот интересно, насколько это число завышено, или нет?
Вы все еще смеетесь?
весельчак вы однако.....
Безумный Иван
(sxn3307473971 @ 03.01.2015 - время: 07:35)
5000 русских военных, убитых на Донбассе - это ещё по самым скромным подсчётам. На деле раза в два больше.


Русских, может быть. Русских по крови. Это русские жители ЛНР и ДНР, добровольцы из России. Честь им и слава. И монументы в память об их подвиге еще будут воздвигнуты.



А с другой стороны, значит, ни одного? Вы деградировали уже до такой степени, что отрицаете собственные потери. Даже в чеченских войнах потери скрывали, но не отрицали.

Да, русских жителей ЛНР и ДНР а также добровольцев из России, Сербии, Греции и даже Франции мы считаем своими. А вот регулярных войск России там нет и быть не может. Так же как и в Чечне не было регулярных войск Украины.



Басманный - да. Даже термин такой есть: "басманное правосудие". А другие суды, что не в России - независимые. Но если вы считаете, что любой суд предан, да ещё и по-собачьи тем, кто его финансирует, то мне вас жаль.

Значит если вердикт суда совпадает с вашими интересами, то суд этот справедливый и независимый, а если не совпадает, то он продажный.
Посмотрите как самый справедливый суд в мире судил Хусейна, Милошевича и других. Посмотрите на чью сторону он встал даже в споре Абрамовича и Березовского. А встал он на сторону той компании, часть акций которой были во владении Бритиш Петролеум.



Чушь не порите. Украина в 1991-м ничего не оттяпывала. Вопрос Крыма тогда даже не ставился. Не перекладывайте с больной на здоровую.

Ну да. Даже вопрос не ставили перед жителями Крыма. Просто забрали и все.




Назовите пожалуйста экономическую причину по которой Чечено-Ингушская республика например могла оставаться в России, а Беларусь не могла. Какие экономические мотивы были в пользу того что Беларусь или Украина без нас станут жить богаче? Ведь Вы говорите что экономика всему причина.
Для начала узнайте чем отличается плановая экономика от рыночной.

Вот и покажите каким образом нахождение Украины и Беларуси в одной стране с Россией делало положение в этих странах хуже. И что отделившись они стали богаче.


Самое смешное, что "междусобойчиком", а то и воровской сходкой назовут спустя какое-то время события в России марта 2014.

Референдум в Крыму никак не попадает под термин "междусобойчик".
thrown
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 10:06)
(sxn3307473971 @ 03.01.2015 - время: 07:35)
5000 русских военных, убитых на Донбассе - это ещё по самым скромным подсчётам. На деле раза в два больше.
Русских, может быть. Русских по крови. Это русские жители ЛНР и ДНР, добровольцы из России. Честь им и слава. И монументы в память об их подвиге еще будут воздвигнуты.
.

Ну как Вы можете спорить? Человек ведь из Москвы и тут самые проверенные источники, это Вам ни где ни будь. Сказал 5000 значит все баста и это по самым скромным его подсчетам, а будете спорить,пересчитает и тогда.....
dedO'K
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 03:54)
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 00:18)
Был
Тогда о чем спор в разнице между большевиками и коммунистам?
В средствах достижения цели. Большевики(различных политических течений) развязали гражданскую войну, а коммунисты- единственная сила, на то время имевшая характер тоталитарной секты, которая имела возможность подавить большевизм силой, поддержав Советы.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-01-2015 - 12:18
dedO'K
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 11:06)
(sxn3307473971 @ 03.01.2015 - время: 07:35)
5000 русских военных, убитых на Донбассе - это ещё по самым скромным подсчётам. На деле раза в два больше.
Русских, может быть. Русских по крови. Это русские жители ЛНР и ДНР, добровольцы из России. Честь им и слава. И монументы в память об их подвиге еще будут воздвигнуты.

Из "русских по крови" известны только Рюриковичи и Романовы.
Безумный Иван
(dedO'K @ 03.01.2015 - время: 12:20)
Из "русских по крови" известны только Рюриковичи и Романовы.

Ну тогда русских по духу.
dedO'K
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 13:26)
(dedO'K @ 03.01.2015 - время: 12:20)
Из "русских по крови" известны только Рюриковичи и Романовы.
Ну тогда русских по духу.
Тогда, при "подсчёте", придётся сложить всех погибших вместе. Как ополчение и мирных жителей, так и погибших со стороны ВСУ. Исключая особо идейных "россиян-кремлистов" и "укров-европеоидов", да и то с оговорками. Впрочем, "особо упёртые", почему то, больше светятся на митингах и в сети, нежели в боевых действиях.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-01-2015 - 12:33
Безумный Иван
(dedO'K @ 03.01.2015 - время: 12:31)
Тогда, при "подсчёте", придётся сложить всех погибших вместе.

В конечном итоге так и придется сделать. Отделив только Правый сектор и прочих бандеровцев. Согласен что в основном сегодня на Украине русские воюют с русскими, и это очень горько.
dedO'K
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 13:36)
(dedO'K @ 03.01.2015 - время: 12:31)
Тогда, при "подсчёте", придётся сложить всех погибших вместе.
В конечном итоге так и придется сделать. Отделив только Правый сектор и прочих бандеровцев. Согласен что в основном сегодня на Украине русские воюют с русскими, и это очень горько.
Самое интересное, что "большевики"-нацисты очень согласованны с "большевиками"-кремлистами, первые орут, что вторые хотят присоединить ДНР и ЛНР к России, вторые орут, что первые правы, и они хотят присоединиться к России. Первые орут, что воюют с Россией, вторые им вторят, что воюют от имени России, и зовут избавительницу-российскую армию.
При этом, в шуме скрывается истина: ЛНР и ДНР образовались, как ответ на антиконституционный гос.переворот в Киеве и беззаконие "майданного права", с предложением федерализации Украины. Никакой России, как федерации, тут и близко нет, чисто внутренние украинские дела между днепропетровскими и донецкими.
А вся "бандеровщина" на принципах, которые самому Бандере претили, не более чем троллинг с привлечением быков-романтиков. То же самое, что объявить, например, новых русских девяностых "пугачёвцами" или "чапаевцами".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-01-2015 - 13:03
Stella-law
(Безумный Иван @ 01.01.2015 - время: 15:13)
(KrisyaAm @ 31.12.2014 - время: 10:10)
зачем вообще было лезть в Украину?
А зачем в 91-м пользуясь нашей слабостью у нас Крым оттяпали?

Правильней бы сказать- предательством и головотяпством Ельцина.
Sorques
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 09:31)
Посмотри какую должность он занимал у большевиков и в чем конкретно он участвовал.
Или ты склонен всех под одну гребенку чесать?

Он не участвовал в Гражданской войне и не входил в первые правительства большевиков? Участвовал и входил на самом высоком уровне...
dedO'K
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:56)
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 09:31)
Посмотри какую должность он занимал у большевиков и в чем конкретно он участвовал.
Или ты склонен всех под одну гребенку чесать?
Он не участвовал в Гражданской войне и не входил в первые правительства большевиков? Участвовал и входил на самом высоком уровне...
Первые правительства были не большевистские. Они были советские или в виде военных комендатур.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-01-2015 - 17:36

Страницы: 1[2]3

О политике -> Стоило ли ДНР и ЛНР присоединяться к Р/Ф





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва