(evalery @ 27.12.2014 - время: 11:39)
Гоша завидует не Путину, а его мифическим гонорарам. Ведь ЦРУ Гоше столько не заплатит. И потом, я сильно сомневаюсь, что у Гоши и иже с ним российское гражданство. Наверняка он сидит не в Химках, а где-нибудь в Киеве или во Львове, а то и в Лэнгли. Оттуда вонять как-то безопаснее. А вам ФСБ сколько платит? Или вы ещё от аппарата президента получаете? В рублях или твёрдой валюте? А счёт в Забугорье у вас уже есть? Когда гражданину России платит ФСБ - это патриотично. А когда гражданину России (если вы действительно таковым являетесь) платит ЦРУ - это с его стороны предательство. А предателей во время войны (даже информационной) положено вешать (хотя бы виртуально). Вы прочный березовый сук себе уже подобрали, или доверите это дело ФСБ?
Это сообщение отредактировал evalery - 27-12-2014 - 11:59
(evalery @ 27.12.2014 - время: 11:39)
Гоша завидует не Путину, а его мифическим гонорарам. Ведь ЦРУ Гоше столько не заплатит. И потом, я сильно сомневаюсь, что у Гоши и иже с ним российское гражданство. Наверняка он сидит не в Химках, а где-нибудь в Киеве или во Львове, а то и в Лэнгли. Оттуда вонять как-то безопаснее.
А вам ФСБ сколько платит? Или вы ещё от аппарата президента получаете? В рублях или твёрдой валюте? А счёт в Забугорье у вас уже есть?
Коллеги, тема не о Gоша и не о evalery, и , тем более, не об их источниках средств на жизнь и маленькие радости. Тема о взглядах президента на сложившуюся в мире ситуацию в нашем понимании. Поэтом прошу вернуть к вопросу стартопика и не обсуждать друг друга. Все, что не по теме, является флудом - так говорят Правила форума, а им надо следовать
(Goша @ 27.12.2014 - время: 11:45)
(evalery @ 27.12.2014 - время: 11:39)
Гоша завидует не Путину, а его мифическим гонорарам. Ведь ЦРУ Гоше столько не заплатит. И потом, я сильно сомневаюсь, что у Гоши и иже с ним российское гражданство. Наверняка он сидит не в Химках, а где-нибудь в Киеве или во Львове, а то и в Лэнгли. Оттуда вонять как-то безопаснее.
А вам ФСБ сколько платит? Или вы ещё от аппарата президента получаете? В рублях или твёрдой валюте? А счёт в Забугорье у вас уже есть?
Коллеги, тема не о Gоша и не о evalery, и , тем более, не об их источниках средств на жизнь и маленькие радости. Тема о взглядах президента на сложившуюся в мире ситуацию в нашем понимании. Поэтом прошу вернуть к вопросу стартопика и не обсуждать друг друга. Все, что не по теме, является флудом - так говорят Правила форума, а им надо следовать
Виноват, но поскольку Гоша оскорбляет Путина в своих постах (п. 7 Правил Секснарода), то я счел возможным выступить. Но больше не буду.
Так что по теме скажете, оба?
А что сказать? Деньги и Власть, как во все времена! И ещё комплексы маленького роста.
Виноват, но поскольку Гоша оскорбляет Путина в своих постах (п. 7 Правил Секснарода), то я счел возможным выступить. Но больше не буду.
А можно конкретные цитаты?Критика - это не оскорбление, мне кажется.
Показалось, что Ваш оппонент достаточно резко критикует Путина, но не оскорбляет.
Что характерно, я Путина критикую еще более резко...
Критика не запрещена.
А данная тема как раз и предусматривает обмен мнениями, создана не для прославления Путина...
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 27-12-2014 - 12:04
(evalery @ 27.12.2014 - время: 11:56)
Виноват, но поскольку Гоша оскорбляет Путина в своих постах (п. 7 Правил Секснарода), то я счел возможным выступить. Но больше не буду.
А можно конкретные цитаты?Критика - это не оскорбление, мне кажется.
Показалось, что Ваш оппонент достаточно резко критикует Путина, но не оскорбляет.
Что характерно, я Путина критикую еще более резко...
Критика не запрещена.
А данная тема как раз и предусматривает обмен мнениями, создана не для прославления Путина... http://www.sxnarod.com/est-li-y-pytina-hot...l#entry19704923
А вот здесь разве не оскорбление, как вы считаете? По-моему еще и клевета, цитирую: "Заработать ещё 140 миллиардов $ ! Куда уж возвышенней?"
http://www.sxnarod.com/est-li-y-pytina-hot...l#entry19705303
А здесь он прямо говорит, что Путин ворует, как и любой чиновник, цитирую: "Может это такой хитрый ход, наворовать столько денег, чтобы на них потом США купить с потрохами?"
Это сообщение отредактировал evalery - 27-12-2014 - 12:11
А вот здесь разве не оскорбление, как вы считаете? По-моему еще и клевета, цитирую: "Заработать ещё 140 миллиардов $ ! Куда уж возвышенней?"[/QUOTE]
А, что? Тема ведь о целях Путина. А кто знает его цели, кроме него самого? Вот я и высказываю предположения, основываясь на данные инета. http://newsprolife.com.ua/kolichestvo-dene...orazilo-ves-mir Ведь другой инфы у нас нет.
[QUOTE=evalery,27.12.2014 - время: 12:08][/QUOTE] <q>http://www.sxnarod.com/est-li-y-pytina-hot...l#entry19705303
А здесь он прямо говорит, что Путин ворует, как и любой чиновник, цитирую: "Может это такой хитрый ход, наворовать столько денег, чтобы на них потом США купить с потрохами?"[/QUOTE]
Вы научились читать между строк? Где я писал, что Путин ворует? Покажите плиз эту строчку в моём посту! Ведь в моём посту речь идёт вообще-то о чиновниках. Сейчас даже их партию все так, прямо и называют "Партия Воров и Жуликов". Или вы не слышали о такой партии? А президент? Я вообще не понимаю, как можно воровать у самого себя? Ведь у него власть неограниченная ничем! А что касается чиновников, то они по документам тоже "честные аки агнцы", частенько. Ведь по документом прикупить себе заводик или несколько гектаров земли по цене подержаных Жигулей, это не воровство, это "всё по закону". Только, почему то простой человек ничего этого купить не может, за такие то деньги... Вот и думайте...
Это сообщение отредактировал Goша - 27-12-2014 - 12:54
А вот здесь разве не оскорбление, как вы считаете? По-моему еще и клевета, цитирую: "Заработать ещё 140 миллиардов $ ! Куда уж возвышенней?"
http://www.sxnarod.com/est-li-y-pytina-hot...l#entry19705303
А здесь он прямо говорит, что Путин ворует, как и любой чиновник, цитирую: "Может это такой хитрый ход, наворовать столько денег, чтобы на них потом США купить с потрохами?" Вообще-то в России решает суд, что клевета, что нет.
Это первое.
Второе. Инфа о состоянии Путина в сети выложена.
Вроде я на этом форуме давал ссылку, искать влом, продублирую:
По информации британской газеты The Sunday Times, Владимир Путин негласно является самым богатым человеком в мире – его бизнес-империя оценивается в 130 миллиардов долларов. Это почти в два раза больше, чем состояние официально признанного самым богатым человеком Карлоса Слим Эту. По информации издания, Путин за все время нахождения у власти успешно совмещал политику с собственными интересами.
Уж белорусский сайт ФСБ давно бы придавила, если бы это было неправдой, а владельцев ресурса суд бы разорил
Что характерно, Кремль промолчал.
Это конклюдентные действия (точнее, бездействие). значит, действует императив "правообразующая сила молчания".
Если бы это было не так (не было бы у Путина диких миллиардов), то выиграть суд у газеты - как два пальца об асфальт..
И буржуи посрамлены, и имидж Путина постиран, и рейтинг бы зашкалил...
Путин - ВИП-персона... Все ВИП-персоны подобные ситуации используют, если папарацци оклеветали их, и молчат в тряпочку, если их прихватили на жареном...
Даже на российские СМИ власть опасается в суд подавать по поводу состояния Путина, щемит их по-другому.
Например, Открыто Пионтковский как Путина называет? Гляньте сами... Проводит аналогии с Гитлером, однако...
И интервью с характерным названием: «Состояние Путина оценивается уже за сотню миллиардов долларов. Это не коррупция...»
Андрей Пионтковский – почему Путин не расстреляет Тимченко, но, не исключено, повесит Чубайса
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 27-12-2014 - 14:31
А вы что думаете - есть ли цель у Путина, у власти? Если есть, то какая?
Есть.
Как это не печально, цель эта в настоящий момент далека от интересов государства, интересов народа.
Выжить. Максимально долго остаться у власти. Максимально же долго использовать силовые рычаги этой власти.
Для стимуляции прочности своего положения создан (вернее реанимирован) миф о внешних врагах.
А нет ничего на свете страшнее, врага придуманного.
Западу не нужна Россия в качестве своего врага. Запад смертельно боится что Россия своими агрессивными действиями нарушит балланс.
В руках у Путина страшный аргумент - кнопка.
Деньги - это все ерунда. 130 или 230 - в его положении роли уже не играет. Власть - это его адреналин, его наркотик.
Я живу далеко от России, и вижу тот страх, который существующий режим в России вызывает у людей.
Я вижу, как своими действиями в Украине, Россия получила очередного врага - некогда бывший братский народ.
А людей, муссирующих миф о внешних врагах, хочу спросить, просто меркантильно - для чего Западу завоевывать Россию?
Энергоресурсы? Да они уже проданы на сто лет вперед. Или для каких целей высадились на шельфе?
Дармовая рабсила? Америке достаточно просто открыть границу, поверьте - недостатка в практически дармовых рабочих у них не будет.
Территории? Заселить и реанимировать вконец убитую инфраструктуру у запада просто денег не хватит.
И теперь из истории.
Что привело к развалу союза? Только не надо включать балалайку о Горбачеве и Ельцине. Даже их фантастический альянс с "враждебными" силами запада, не в состоянии развалить державу.
А факторов несколько:
Двойное падение цен на нефть, что при сырьевой экономике является крахом. (На текущий момент имело место уже тройное).
Бездарная война в Афганистане. Поражение (Сопоставимое с поражением Российской Империи в русско-японской войне), выдоенный ВПК госбюджет. - Украинский кризис.
Авария на Чернобыльской АЭС. - Саяно-шушанская (слава богу гидро) уже была.
И в данной критической ситуации, уповать на то, что цена на нефть возьмет, да и подскочит - это инфантилизм.
Voilà!
(тезей @ 26.12.2014 - время: 18:27)
(Владимир @ ага , 26.12.2014 - время: 17:35)
А откуда инфа, что России объявлена война?
Г. Павловский как раз и говорит, что весь ад выдумали прокремлевские СМИ.
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО первый постинг, так ссылка на первоисточник и цитатка...
Инфа ,что России объявленна война идет кождадневно . Санкции , невзирая на их незаконность, оон не налагало санкций, они противоречат положениям международных торговых соглашений-это война, экономическая война. Попытки обрушить валютную национальную систему-это война. Подкуп и финансирование определенных политических сил внутри России-это война. Скажите , что такого нет. Создание антирусского госсударства на границах России-националистической проамериканской Украины-это война в прямом уже смысле. Там русские с яростью убивают русских. Вам мало. Или вы слепой и глухой? Или вы прозреете когда снаряды будут взрыватся у вашего дома. Но тогда будет поздно баржеми пить. Так же рассуждала моя двоюродная сестра из Донецка, пока снаряды не стали взрыватся и пенсии перестали платить. А теперь ее мировозрение изменилось. Ибо практика -критерий истины. А практика показывает-Запад не может воевать с Россией оружием сегодня, воюет экономически , идеологически, но то что воюет нет сомнений. Цель одна-полное подчинение политики и экономики России . Россия в лучшем случае должна быть бензоколонкой, а вы уважаемый в лучшем случае должны быть заправщиком на ней и поцеловать ручку господина из западного лимузина давшего вам доллар на чай. Неприятно, зато правда.
Очень пафосно, аплодирую стоя, снимаю шляпу...
Вот только до профессиональных пиарщиков Вы не дотягиваете.
Ознакомьтесь, это должно Вам помочь.
И нервничать не надо. Или Вы экзамен сдаете, на платного пиарщика?
Мне нравится накал дисскусии. Ибо в ней рождается истина. И я с удовольствием попытаюсь ответить на ваши предположения. Почему то вы , уважаемый, считаете что я нервничаю. Заверяю вас , что это не так. У меня нет причин нервнечать . У меня все хорошо. Конечно я не дотягиваю до профессионального пиарщика. Я профессиональный горняк. Насчет платы за пиар даже смешно читать . Дело в том , что я человек очень хорошо обеспеченный и то что я излагаю здесь, поверте,это мои убеждения не требующие какой либо оплаты.Это я вам пишу не в качестве оправдания. Моя позиция такова-вы имеете право на собственные убеждения и имеете право их публично высказывать. Я имею точно такие же права. Но вы не имеете права в дисскусии высказывать неуважение к противоположной точке зрения, что вы в данном случае сделали. Нас рассудит не рассуждения общего характера, а практика жизни. Как говорится ,поживем-увидим кто прав.
А людей, муссирующих миф о внешних врагах, хочу спросить, просто меркантильно - для чего Западу завоевывать Россию?
Без врагов, общество слабеет, а с ними появляется пассионарность и некая цель, с консолидацией...
Россия в лучшем случае должна быть бензоколонкой, а вы уважаемый в лучшем случае должны быть заправщиком на ней и поцеловать ручку господина из западного лимузина давшего вам доллар на чай. Неприятно, зато правда.
Не думаю. На Западе тоже не идиоты. Они не ставят перед собой не реальные цели и тем более не вкладывают в них ресурсы. Априори понятно, что страна, обладающая ядерным оружием в принципе не может быть просто бензоколонкой.
(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 15:06)
А людей, муссирующих миф о внешних врагах, хочу спросить, просто меркантильно - для чего Западу завоевывать Россию?
Без врагов, общество слабеет, а с ними появляется пассионарность и некая цель, с консолидацией...
Наличие внешних врагов - самое эффективное средство увести сознание от внутренних проблем.
К тому же, имидж этакого героя, борца с капиталистическими вампирами, это ли не лучший PR для политика?
Это уже было: мочка в сортире, и проч.(Чечня)
(Владимир @ ага , 26.12.2014 - время: 18:34)
Очень пафосно, аплодирую стоя, снимаю шляпу...
Вот только до профессиональных пиарщиков Вы не дотягиваете.
Ознакомьтесь, это должно Вам помочь.
И нервничать не надо. Или Вы экзамен сдаете, на платного пиарщика?
Мне нравится накал дисскусии. Ибо в ней рождается истина. И я с удовольствием попытаюсь ответить на ваши предположения. Почему то вы , уважаемый, считаете что я нервничаю. Заверяю вас , что это не так. У меня нет причин нервнечать . У меня все хорошо. Конечно я не дотягиваю до профессионального пиарщика. Я профессиональный горняк. Насчет платы за пиар даже смешно читать . Дело в том , что я человек очень хорошо обеспеченный и то что я излагаю здесь, поверте,это мои убеждения не требующие какой либо оплаты.Это я вам пишу не в качестве оправдания. Моя позиция такова-вы имеете право на собственные убеждения и имеете право их публично высказывать. Я имею точно такие же права. Но вы не имеете права в дисскусии высказывать неуважение к противоположной точке зрения, что вы в данном случае сделали. Нас рассудит не рассуждения общего характера, а практика жизни. Как говорится ,поживем-увидим кто прав.
Я же говорю, не дотягиваете...
Сначала используете демагогический прием:
Там русские с яростью убивают русских. Вам мало. Или вы слепой и глухой? Или вы прозреете когда снаряды будут взрыватся у вашего дома. Но тогда будет поздно баржеми пить.
...
Россия в лучшем случае должна быть бензоколонкой, а вы уважаемый в лучшем случае должны быть заправщиком на ней и поцеловать ручку господина из западного лимузина давшего вам доллар на чай. Неприятно, зато правда.
Демагогия в чистом виде. Обвинение оппонента во всех смертных грехах.
Посыл откровенно хамский - Вы утверждаете, что мне мало, что русские убивают русских. Обвиняете в людоедстве и кровожадности...
Указываете мой максимальный уровень - заправщик на бензоколонке...
Когда я корректно заметил, что не дотягиваете до пиарщика платного, используете другой демагогический прием:
Но вы не имеете права в дисскусии высказывать неуважение к противоположной точке зрения, что вы в данном случае сделали.
Понимаете, топорно использовали... Попытка заставить меня оправдываться. Втом, что совершили сами - обхамили оппонента...
Дал же ссылку ссылку, где подробно разбираются приемы. Там и эти приемы описаны...
Могу только повторить, бо Ваш ответ бОльшего не заслуживает:
Очень пафосно, аплодирую стоя, снимаю шляпу...
Вот только до профессиональных пиарщиков Вы не дотягиваете.
Ознакомьтесь, это должно Вам помочь.
И нервничать не надо. Или Вы экзамен сдаете, на платного пиарщика?
* * *
И вот это Ваше утверждение - мягко говоря, не соответствует действительности:
Моя позиция такова-вы имеете право на собственные убеждения и имеете право их публично высказывать. Я имею точно такие же права.
Я либо везде добавляю ИМХО, либо даю пруфлинк и поясняю, по каким причинам я разделяю/не разделяю точку зрения автора.
Вы же - читайте выше, Вашу позицию проанализировал...
Незачет...
Путину оказываете медвежью услугу... Так топорно агитируя/пропагандируя за него...
Демагогия в чистом виде. Обвинение оппонента во всех смертных грехах.
Посыл откровенно хамский - Вы утверждаете, что мне мало, что русские убивают русских. Обвиняете в людоедстве и кровожадности...
Указываете мой максимальный уровень - заправщик на бензоколонке...
Когда я корректно заметил, что не дотягиваете до пиарщика платного, используете другой демагогический прием:
Но вы не имеете права в дисскусии высказывать неуважение к противоположной точке зрения, что вы в данном случае сделали.
Понимаете, топорно использовали... Попытка заставить меня оправдываться. Втом, что совершили сами - обхамили оппонента...
Шаблонный прием фанклуба ВВП - при отсутствии аргументов переход на личности
Путину оказываете медвежью услугу... Так топорно агитируя/пропагандируя за него...
Как хочет, так и агитирует/пропагандирует...
Или в вашем топике Путина можно только критиковать?
(Владимир @ ага , 27.12.2014 - время: 16:56)
Путину оказываете медвежью услугу... Так топорно агитируя/пропагандируя за него... Как хочет, так и агитирует/пропагандирует...
Или в вашем топике Путина можно только критиковать?
Вообще-то тема топика точно соответствует названию...
Вы с какой целью уводите обсуждение от темы?
+
Спасибо за намек.
Здесь по велению сердца топорно агитируют/пропагандируют за Путина, или есть платные тролли-антипутинисты?
Своими постингами якобы во славу Путина вызывающие стойкий негатив к сей персоне.
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 27-12-2014 - 19:52
Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой.
Это сообщение отредактировал Na'vi - 27-12-2014 - 20:10
Второе. Инфа о состоянии Путина в сети выложена.
Вроде я на этом форуме давал ссылку, искать влом, продублирую:
Что характерно, Кремль промолчал.
Вы Я вижу тут со ссылочками разными правдивыми про миллиарды Путина.Охотно верю,так же как и Вы.Однако почему счета не арестуют? У Лукашенки писали что тоже обнаружили.Он даже и отдавал их в фонд помощи Америки,но опять же конфискации и ареста,тоже пока не было,хоть и под санкциями.Одним словом сеть!
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).
Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой.
Абсолютно всё не так?Откуда у вас эта западная пропаганда?Всё наоборот !И никаких развлечений!Нас как волков гонят по тропе с красными флажками в западню ,что бы перестрелять и шкуры на стенку повесить,для этого тратятся колоссальные деньги
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).
Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой.
Вот видите, при всех попытках увести Вас от темы внутренних проблем внешними факторами (Украина, Упырь-Обама, Олимпиада и проч.), Вы тем не менее точно описали существующие проблемы, в целом.
"стойкое детское желание пугать ежа голой жопой."
Можно сказать: лучшая оборона - это нападение. Не проходит, нападение напоминает взятие "на понт" лоха хулиганами при дворовых разборках. Как то некрасиво это выглядит
(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 20:07)
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).
Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой. Абсолютно всё не так?Откуда у вас эта западная пропаганда?Всё наоборот !И никаких развлечений!Нас как волков гонят по тропе с красными флажками в западню ,что бы перестрелять и шкуры на стенку повесить,для этого тратятся колоссальные деньги Меня западная пропаганда не волнует.
Просто вчера остановилась от всеобщего всплеска гордости за родину и честно страшно стало (ещё в какой-то передаче посмотрела, как бравируют и бодрятся наши политики, пытаясь убедить нас, что страна наша сильна и никто нам не нужен, что мы всё можем сами, как обкуренные прямо =(((). Посмотрела со стороны попробовала на ситуацию: ведь мы реально почти ничего не выпускаем уже много лет и не пытаемся восстановить производство.
У нас сплошь и рядом сплошные перепродаватели. А если и есть какое-то производство, то оборудование все закупается за границей в разных странах, сырье тоже.
Нам надо было все годы не фигней страдать, а вкладываться в строительство предприятий и развитие собственной промышленности. Пространства огромные, можно все необходимое производить у себя.
А у нас основные заботы предпринимателей знаете какие? Чтобы люди напрямки из заграницы качественную одежду и вещи не покупали себе недорого, ввели ограничения на стоимость ввозимого жесткие законодательно. Когда народ стал смотреть, откуда ноги растут, оказывается инициаторами были наши торгаши, которые ту же самую одежду втридорога россиянам перепродают, и им не нравится, что у них прибыль уплывает из рук. Они же сами ничего не производят, но жадность зашкаливает просто.
Чтобы нас никто никуда не гнал, я повторюсь, не надо было лезть и бахать огромные бабки в разные конкурсы, олимпиаду, крым, тогда мы бы с полной уверенностью в завтрашнем дне, без бравады могли бы парировать: ребята, да нам собственно наплевать, у нас есть свое собственное производство всего необходимого для жизни, не хотите с нами дел иметь, - да, пожалуйста.
Вы простите, конечно, но ничего наоборот я в ситуации не вижу.
Вот сейчас уже приперло начать страну восстанавливать как сильную державу, а что мы имеем? Хоть одно предприятие начинают строить в связи с кризисной ситуацией? Да нет. Продолжают закупаться в других странах и повышать цены на продукты для нас.
Думаете, мне радостно? Мне страшно за судьбу моих детей и за судьбу страны =(((( Не стоит дразнить врага, длинный язык и бахвальство ещё никогда до добра не доводили. Заткнуться в тряпочку, закатать рукава и восстанавливать государство, убрать череду перекупщиков между производителем и конечным покупателем, оставив максимум одного посредника, закупающего крупный опт и продающего мелкий или розницу, начать строить предприятия, проанализировав каких производств у нас в стране нет или очень мало.
У западных стран тоже большинство производственных мощностей расположены в китае и прочих странах, так нам надо быть умнее и стать сильнее.
Это сообщение отредактировал Na'vi - 27-12-2014 - 21:06
(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 20:07)
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).
Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой.
Вот видите, при всех попытках увести Вас от темы внутренних проблем внешними факторами (Украина, Упырь-Обама, Олимпиада и проч.), Вы тем не менее точно описали существующие проблемы, в целом.
"стойкое детское желание пугать ежа голой жопой."
Можно сказать: лучшая оборона - это нападение. Не проходит, нападение напоминает взятие "на понт" лоха хулиганами при дворовых разборках. Как то некрасиво это выглядит
Да блин, все эти внутренние проблемы уже много лет видны невооруженным взглядом! Вот они, под носом у нас. Людей в стране много не глупых, все тоже всё видят и понимают.
Да, теперь всплыли ещё и внешние проблемы. И они были бы менее страшны, если бы мы не запустили решение внутренних =(((
(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 20:07)
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).
Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой.
Вот видите, при всех попытках увести Вас от темы внутренних проблем внешними факторами (Украина, Упырь-Обама, Олимпиада и проч.), Вы тем не менее точно описали существующие проблемы, в целом.
"стойкое детское желание пугать ежа голой жопой."
Можно сказать: лучшая оборона - это нападение. Не проходит, нападение напоминает взятие "на понт" лоха хулиганами при дворовых разборках. Как то некрасиво это выглядит
А вам всем не приходит в голову, что Путин ни когда и ни кого не пугает?
А просто делает то, что должен делать.
Думаете...это Путин устроил заварушку на Донбассе? Ага...сейчас.
зачем ему это?
Этот внезапно свалившийся в руки Крым...эта война у самой границы...
Оно ему надо?
Эти беженцы...которых надо кормить и предоставлять жилье.
Эти миллионы жителей восточной Украины с криком - Путин помоги!
Он просто НЕ МОЖЕТ поступать иначе, бросив на растерзание нацисткой сволочи русских.
Своих мы не бросаем...народ не поймет.
Путин - заложник политики США, проводимой в отношении России.
И все его действия, это ответ на действия Госдепа.
На кого "напал" Путин?
Кто нибудь из "свидомых" мне может объяснить?
И чем и кого он "пугает"?
Это сообщение отредактировал Na'vi - 27-12-2014 - 21:11
То есть Путин - заложник чужой политики и поэтому не может/не хочет пускать бюджетные средства на восстановление промышленности в России, вместо проведения сверх дорогих мероприятий мирового масштаба?
извините....а с какого перепугу он ДОЛЖЕН пускать бюджетные деньги на развитие частного бизнеса?
у него дыр мало? которые необходимо заткнуть?
вы наверное не в курсе, что мы уже более 20 лет живем при капитализме.
и все предприятия у нас в чей то собственности и платят налог государству.
А вот почему они со своей прибыли не вкладывают в развитие этого предприятия, так то спрашивайте тех, кто этими предприятиями и производствами владеет!
Наличие внешних врагов - самое эффективное средство увести сознание от внутренних проблем.
К тому же, имидж этакого героя, борца с капиталистическими вампирами, это ли не лучший PR для политика?
Это уже было: мочка в сортире, и проч.(Чечня)
Борец с капиталистическими вампирами, если это некий образ для электората, в итоге попадает в затруднительное положение, так как от него требуют ликвидировать их и у себя дома, а это опасный для внутреннего мира и спокойствия конфликт с элитами...
У нас желание иметь внешнего врага идет снизу, а власть это только подхватывает, в 90-х власть дружила с Западом взахлеб, а часть граждан жила во внутренней конфронтации по отношении к нему и ненавидела за это власть, ибо так было привычнее для восприятия мира, это идет с 1917 года и в общем имеет под собой основание, ибо было противостояние систем...
Это не выбор власти, а граждан, у которых сильны советские подходы к реальности...
(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 21:09)
То есть Путин - заложник чужой политики и поэтому не может/не хочет пускать бюджетные средства на восстановление промышленности в России, вместо проведения сверх дорогих мероприятий мирового масштаба?
извините....а с какого перепугу он ДОЛЖЕН пускать бюджетные деньги на развитие частного бизнеса?
у него дыр мало? которые необходимо заткнуть?
вы наверное не в курсе, что мы уже более 20 лет живем при капитализме.
и все предприятия у нас в чей то собственности и платят налог государству.
А вот почему они со своей прибыли не вкладывают в развитие этого предприятия, так то спрашивайте тех, кто этими предприятиями и производствами владеет!
Нам кто-то запрещает строить государственные предприятия?
А почему бизнесмены уходят от налогов, выводят предприятия в другие области для уменьшения налогов, не вкладываются в развитие и сохранение построенного в большинстве не ими, а оставшегося от СССР ещё, разве для этого не должно работать правительство и президент, разрабатывая законодательную базу, должны работать исполнительные власти, законы должны работать.
Кто виноват в том, что этого не происходит? Разве не народные избранники у власти?
Вы сами сказали: у нас капитализм, каждый гребет под себя, и останавливать вовремя беспредел - задача слуг народа. Разве нет?
(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 16:37)
Наличие внешних врагов - самое эффективное средство увести сознание от внутренних проблем.
К тому же, имидж этакого героя, борца с капиталистическими вампирами, это ли не лучший PR для политика?
Это уже было: мочка в сортире, и проч.(Чечня)
Борец с капиталистическими вампирами, если это некий образ для электората, в итоге попадает в затруднительное положение, так как от него требуют ликвидировать их и у себя дома, а это опасный для внутреннего мира и спокойствия конфликт с элитами...
У нас желание иметь внешнего врага идет снизу, а власть это только подхватывает, в 90-х власть дружила с Западом взахлеб, а часть граждан жила во внутренней конфронтации по отношении к нему и ненавидела за это власть, ибо так было привычнее для восприятия мира, это идет с 1917 года и в общем имеет под собой основание, ибо было противостояние систем...
Это не выбор власти, а граждан, у которых сильны советские подходы к реальности...
Простите за пошлость - но вспомнила старую поговорку: "каков поп - таков и приход". Или это не так?
Судя по тому, что ВВП подсел на 3 срок и засветился в Форбс, цели у него есть. Власть и деньги.
Да вот с другой стороны: ну пусть они будут, цели такие, если бы при этом он ещё и страну поднимать начал уже.
Простите за пошлость - но вспомнила старую поговорку: "каков поп - таков и приход". Или это не так?
Это в идеале, так как эта пословица демократический лозунг по сути, в реале все сложнее, власть и граждане навязывают друг другу свои интересы...
Нам кто-то запрещает строить государственные предприятия?
А почему бизнесмены уходят от налогов, выводят предприятия в другие области для уменьшения налогов, не вкладываются в развитие и сохранение построенного в большинстве не ими, а оставшегося от СССР ещё, разве для этого не должно работать правительство и президент, разрабатывая законодательную базу, должны работать исполнительные власти, законы должны работать.
Кто виноват в том, что этого не происходит? Разве не народные избранники у власти?
Вы сами сказали: у нас капитализм, каждый гребет под себя, и останавливать вовремя беспредел - задача слуг народа. Разве нет?
Они есть...это предприятия оборонки, роскосмос...предприятия, занимающиеся добычей полезных ископаемых и некоторые другие, у которых контрольный пакет акций находится в гос. собственности...
Но это не те предприятия, которые выпускают кастрюли и телевизоры)))
так, что от этого простому народу не жарко и не холодно....
К каждому собственнику не приставишь соглядатая из фискальных органов.
Но если виноват - то посодют...не волнуйтесь.
Простите за пошлость - но вспомнила старую поговорку: "каков поп - таков и приход". Или это не так?
Так....все именно так)
поэтому мы имеем то, что имеем...и на Украине...и в России.
...Посмотрела со стороны попробовала на ситуацию: ведь мы реально почти ничего не выпускаем уже много лет и не пытаемся восстановить производство.
Если у нас даже молодой лейтенант получает вдвое больше опытного инженера - производственника, да еще на пенсию пойдет в 45, получив квартиру, кто же будет двигать свою промышленность?