| QUOTE (Sorques @ 22.08.2012 - время: 23:12) | ||
Так не в армиях дело, а в том что в странах с высокой иммиграцией, меняются пропорции национального состава, в итоге они начнут побеждать на выборах, когда их будет большинство, а затем изменять законы и все...никаких армий не нужно. |
Дело именно в "армиях" точнее в вооружениях. Если отсталые варвары имеют сравнимое (если не превосходящее!) с Римом вооружение, то Риму капец... А если все-таки развитое государство имеет технологиеское промышленное превосходство в вооружениях то может править миром, причем опираясь именно на развитую часть общества.
При этом проблема "численности недоразвитых народов живужих внутри развитого государства" решается очень легко- как с помощью СМИ в самых развитых обществах так и с помощью понятия гражданства например, которое получают не все жители государства- в обществах попроще. И прямо сейчас например в Прибалтике идет обкатка этого способа управления государством.
Кстати раскол между "глупцами и умниками" идет по двум направлениям:
1. по направлению типа "городской образ мыслей против деревенского" .Это явно видно в например России, по тёрками между некоторыми коренными народностями и приезжими- особенно с Кавказа, и обычно речь вовсе не о противостояннии между религииями, речь именно о городском образе жизни (большое число разных людей вынужденых уживаться вместе, стандартизация разнообразных привычек и обычаев, обращение к закону при проблемах, ну кароче соблюдение правил общежития как норма жизни, хотя бы внешнее) и о деревенском- малое число людей в круге общения, яркие привычки понятные только "своим" и почти всегда раздражающие "чужих", вообще очень сильное разделение на "своих и чужих", обращение при проблемах именно к "своим" без всякой особой надежды на объективное разбирательство со стороны закона и т.п
Россия очень упорно не желает вырастать из такой вот "деревенской" составляющей, больше того- власти выгодно чтобы "деревня" не ассимилировалась... Лопнет это всё скоро, но такое ощущение что власть реально ващем ничем не управляет, идут внутри неё какие стихийные процессы от которых все просто офигевают.
2. направление- противостояние между налогоплательщиками и избирателями. Эти группы сограждан все дальше и дальше друг от друга, особенно в Европе и США, тут пока Россия не является полем для эксперимента, хоть за это спасибо )) И в этом смысле эксперименты идущие в Прибалтике опять таки довольно интересны (хотя и обидны для русскоязычного населения), неплохой способ привлекать варваров в цивилизацию без возможностей прямо влиять на неё путем участия в выборах например ))
| QUOTE | ||
А как же традиции, культура, поведенческая мораль? Христианство, это не только религия. Вы согласны, что даже европейский атеизм, это часть христианской культуры? |
Европейская культура развилась из греческо-римской культуры, которая (включая даже политические, законодательные моменты, не говоря уж о бытовых моментах) древнее чем это самое христианство.
Христианство было как способом становления рабовладельческих государств среди варварских племён (германских и русских например), так и одновременно способом борьбы цивилизации против варваров. Другое дело что лекарство как очень "полезным" для властей распространявших эту ... ну нет слов цензурных, этот мозговой вирус человечества, так и оказалось страшно ядовитым, и в результате оказалось "способом борьбы против цивилизации" вообще ))
Христианская "культура" которая пришла к засилью власти попов, к позорному застою средневековья, к догматам унижающим личность, к ЗАПРЕТАМ в области культуры секса и даже в области гигиены, к эпидемиям всякой чумы, к сложностям в развитии науки, это скорее некий "тормоз", это анти- культура, которая отбросила цивилизацию на тыщу лет назад, а Россию просто загнала в страшный тупик из которого мирным способом ваще непонятно как выбираться.
И никакая это не "сказочка", как пишет Челидра... Это примерно как назвать сказочкой марксизм- коммунизм )) Ес-но по логической своей сути это бредовая сказочка, но по юридически- житейским понятиям это страшное идеологическое оружие.
Кстати по этой линии тоже идет раскол между умниками и глупцами, ну и между умниками и властью тоже )) Именно участие власти не дает окончательно решать в пользу умников эти противоречия... Так что пока, на данный момент, только некоторые виды идеологии уже признали запрещенными, а некоторые (такие как коммунизм) только местами, не во всех государствах- а только как раз там где идет эксперимент в области гражданства для варваров, в Прибалтике.
Христианство только совсем недавно попало под прицельный удар, когда буквально несколько лет назад во Франции и сейчас еще в Англии начали принимать законы запрещающие публичные проявления религиозности.
Именно законы запрешающие публичные проявления своих "деревенских" привычек- и решат всю проблему между умниками и глупцами. После этого глупцы уже не смогут пользоваться всякими корявыми привычками, и хоть немного будут вынуждены ассмилироваться, хоть чутка будут вынуждены думать о последствиях своего корявого поведения, ну примерно как детишки в присутствии строгих родителей. Что делать, ну пусть хотя бы так, для начала ))
| QUOTE (Victor665 @ 23.08.2012 - время: 23:41) |
| Европейская культура развилась из греческо-римской культуры, которая (включая даже политические, законодательные моменты, не говоря уж о бытовых моментах) древнее чем это самое христианство. |
Тысячу с лишним лет европа и не вспоминала про античность (если она была конечно)
| QUOTE (efv @ 23.08.2012 - время: 23:49) | ||
Тысячу с лишним лет европа и не вспоминала про античность (если она была конечно) |
ну если верить во всякие фоменковские истории что вовсе и не было такого огромного периода "средневековья" то получается и христианства особо не было, тогда тем более нет смысла ссылаться на христианскую культуру ))
надо просто убрать из фразы "древняя античная греческо-римская культура" слов про древность и античность ))
В любом случае погулять пойдет вовсе не римское право и тем более не греческая математика и логика (основа научного метода познания мира), которые и составляют основу современной культуры- а христианство которое ваще уже давно никак и ни на что впрямую не влияет, и отделено от государства ))
Христианство ни на что не влияет НАПРЯМУЮ, оно вынуждено действовать при поддержке официальной власти. При этом официально оно как раз отделено от государства, именно поэтому такие выходки как у Пусси и случаются. Если уж имеется мафиозная деятельность (а так и есть по сути, Церковь не платит налоги с торговли, пытается внедрять своих людей везде, пытается привлечь на свою сторону если не официальное государство так хотя бы отдельных крупнейших представителей власти и т.п) так пусть хотя бы сидят тихо и не наглеют публично!
Вякнул патриарх публично что верующие не ходят на митинги и что он в Путина верит- получи гранату!
ЗЫ- а знания про Древню Грецию у нас из древне греческих источников ))
ЗЫ-2 и суть спора не о том сколько лет назад появилось римское право и греческая логика, и могло ли это быть вовсе не "греческо-римской" культурой а как раз порождением христианства )) Хотя конечно пока такие идеи не станут признаваться всем научным сообществом вплоть до уровня школьных учебников, не надо считать такие идеи чем-то реальным ))
Суть спора не зависит на самом то деле от сроков давности по христианству или по греко-римским сказкам... Суть спора очень проста, христианство (в отличие от римского права и греческой логики, неважно когда появились эти идеи) до сих пор ОТРИЦАЕТ саму суть римского права и греческой логики ))
Суть спора в том что христианство это АНТИ культура, современный член общества уже просто не может оставаться законопослушным будучи при этом ИСКРЕННИМ ЧЕСТНЫМ христианином! Догматы христианства прямо противоречат современной культуре и законодательству.
Права человека, стремление разума делать то что выгодно (полезно) и не делать то что вредно, права женщин, сменяемость власти- все это полностью противоречит основным идеям христианства. И совершенно неправильно говорить что современная европейская культура якобы основана на христианстве! Скорее наоборот- она стала такой когда наконец-то убрали христианские догматы из законодательства, попросту культура сейчас анти-христианская ))
И в РФ когда начинают власти декларировать "православные ценности" это сразу значит что сейчас власти будут нас обманывать и грабить.
| QUOTE (muse 55 @ 23.08.2012 - время: 23:26) | ||
так и легко ? Видать одни дураки в моем окружении и дети у всех придурки. Дочка математическую школу закончила с 4 четверками-остальные пятерки. На бесплатное не поступила-одни инвалиды, сироты и национальные кадры. 110 т.р. в год. Я понимаю , что для Челидры это наверное копейки , но я с удовольствием за четыре года добавил бы эти деньги и сидел в новенькой Камри. А так -псу под хвост. Вернее плачу за тупизну дочери. Вон некоторые -две недели позанимались и везде им дорога... А эти из математических школ -много там болванов ... |
У моих родителей четверо детей. И ни у кого из нас не возникло проблем с получением высшего образования. Одна из моих сестёр получила одно высшее в России и ещё одно (тоже бесплатно) во Франции.
Дело не в оконченной школе, а в генетике.
| QUOTE (Victor665 @ 24.08.2012 - время: 01:38) |
| ЗЫ- а знания про Древню Грецию у нас из древне греческих источников )) |
список в студию. Когда и где нашли.
Но когда речь заходит об интерпретации тех или иных политических событий, то упор делается на демографию и ресурсы. Особенно на ресурсы. Распространено мнение, что жидомассонский заговор за все ниточки дёргает ради ресурсов, а тут оказывается, что самый хитрый ход, это поднять зарплату учителям в средней школе.
| QUOTE (Chelydra @ 24.08.2012 - время: 07:51) |
| Странное дело. Результат опроса показывает, что форумчане считают важным именно прогресс. Но когда речь заходит об интерпретации тех или иных политических событий, то упор делается на демографию и ресурсы. Особенно на ресурсы. Распространено мнение, что жидомассонский заговор за все ниточки дёргает ради ресурсов, а тут оказывается, что самый хитрый ход, это поднять зарплату учителям в средней школе. |
А мышление в принципе иррационально. Вы придаете слишком большое значение логике...
| QUOTE (Chelydra @ 24.08.2012 - время: 07:38) |
| У моих родителей четверо детей. И ни у кого из нас не возникло проблем с получением высшего образования. Одна из моих сестёр получила одно высшее в России и ещё одно (тоже бесплатно) во Франции. Дело не в оконченной школе, а в генетике. |
Ты считаешь что у тебя генетическое превосходство над остальными?
| QUOTE (Victor665 @ 24.08.2012 - время: 00:41) |
| При этом проблема "численности недоразвитых народов живужих внутри развитого государства" решается очень легко- как с помощью СМИ в самых развитых обществах так и с помощью понятия гражданства например, которое получают не все жители государства- в обществах попроще. И прямо сейчас например в Прибалтике идет обкатка этого способа управления государством. Кстати раскол между "глупцами и умниками" идет по двум направлениям: 1. по направлению типа "городской образ мыслей против деревенского" .Это явно видно в например России, по тёрками между некоторыми коренными народностями и приезжими- особенно с Кавказа, и обычно речь вовсе не о противостояннии между религииями, речь именно о городском образе жизни (большое число разных людей вынужденых уживаться вместе, стандартизация разнообразных привычек и обычаев, обращение к закону при проблемах, ну кароче соблюдение правил общежития как норма жизни, хотя бы внешнее) и о деревенском- малое число людей в круге общения, яркие привычки понятные только "своим" и почти всегда раздражающие "чужих", вообще очень сильное разделение на "своих и чужих", обращение при проблемах именно к "своим" без всякой особой надежды на объективное разбирательство со стороны закона и т.п Россия очень упорно не желает вырастать из такой вот "деревенской" составляющей, больше того- власти выгодно чтобы "деревня" не ассимилировалась... Лопнет это всё скоро, но такое ощущение что власть реально ващем ничем не управляет, идут внутри неё какие стихийные процессы от которых все просто офигевают. |
Это позиция чистого потребителя, для которого признак культуры- широкий выбор доступных товаров и услуг, создаваемых помимо него и широкий набор прав при минимуме обязанностей, диктуемый и гарантированный земной "властью".
Это вот "хлеба и зрелищ" и был "капец Риму", не военная мощь варваров, а слабость и изнеженность римлянина послужила развалу Рима. Что показывает и Византия, простоявшая после падения Рима ещё несколько веков.
Опять же о "деревне" и "городе" вы судите, как проигравшая сторона, на одних эмоциях. Достаточно вспомнить, каких успехов добивались коренные москвичи и каких- приезжие, чтоб понять разницу между "городом" и "деревней".
А система, основанная на потреблении материальных благ, проста: кто девушку платит, то её и танцует. И происхождение и место рождения значения не имеют.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 24.08.2012 - время: 08:52) | ||
Ты считаешь что у тебя генетическое превосходство над остальными? |
Безусловно! Все люди имеют разный генетически обусловленный потенциал - это факт. У кого-то этот потенциал выше, у кого-то ниже...
| QUOTE |
Яркий пример это Израиль. Арабов было много, а евреев – мало. Но арабы – дикари. Евреи разгромили их быстро и наглядно. |
А почему дикари? В силу генетических особенностей? Или в исламе дело? Так иудаизм- мракобесие почище ислама будет. Так что дело видимо в дикарстве на генетическом уровне. Как Вы, чЧелидра считаете? прошу учесть, что евреи-сефады и арабы палестинцы-генетически очень близки.
| QUOTE (alim @ 24.08.2012 - время: 09:05) | ||
Безусловно! Все люди имеют разный генетически обусловленный потенциал - это факт. У кого-то этот потенциал выше, у кого-то ниже... |
А как отличить человека с хорошей генетикой от генетического отребья, и какие должны быть разницы в правах, избирательном например.
| QUOTE (muse 55 @ 23.08.2012 - время: 23:26) |
| так и легко ? Видать одни дураки в моем окружении и дети у всех придурки. Дочка математическую школу закончила с 4 четверками-остальные пятерки. На бесплатное не поступила-одни инвалиды, сироты и национальные кадры. 110 т.р. в год. Я понимаю , что для Челидры это наверное копейки , но я с удовольствием за четыре года добавил бы эти деньги и сидел в новенькой Камри. А так -псу под хвост. Вернее плачу за тупизну дочери. Вон некоторые -две недели позанимались и везде им дорога... А эти из математических школ -много там болванов ... |
У меня другая статистика
Из всех знакомых-родственников поступавших в прошлом и этом году только один на платное пошел. Но он сам виноват - учиться надо было.
А один не на тот факультет, на который хотел, поступил - тоже сам виноват
Когда я поступал в ВУЗ - очень много выпускников спец школ провалилось и медалистов. И вообще - из 7 тока один поступил
| QUOTE (juk71 @ 24.08.2012 - время: 09:07) | ||
А почему дикари? В силу генетических особенностей? Или в исламе дело? Так иудаизм- мракобесие почище ислама будет. Так что дело видимо в дикарстве на генетическом уровне. Как Вы, чЧелидра считаете? прошу учесть, что евреи-сефады и арабы палестинцы-генетически очень близки. |
Дикость, это уровень культуры. А не генетика и не религия. Европейцы тоже были такими же. Лет пятьсот назад.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 24.08.2012 - время: 09:10) |
| А как отличить человека с хорошей генетикой от генетического отребья, и какие должны быть разницы в правах, избирательном например. |
Зачем??!!!
Зачем отличать??!!
И я уже не знаю, как еще докричаться до Вас:
права должны быть равные, понимаете, РАВНЫЕ!!
Именно Р-А-В-Н-Ы-Е!!!
| QUOTE (Crazy Ivan @ 24.08.2012 - время: 09:10) | ||||
А как отличить человека с хорошей генетикой от генетического отребья |
Все зависит от значимых для конкретной профессии признаков. Ты наверняка сталкивался с таким прибором для определения генетических характеристик как линейка. Измеряют человеку рост, и если он слишком мал, в военное училище не берут.
| QUOTE |
| — Слушая вас, начинаешь думать, что абсолютно все определяется генетикой. Есть наука и здравый смысл. Только они могут обеспечить нам достойное будущее. |
| QUOTE |
| Учёные предсказывают внедрение евгеники в жизнь общества в ближайшие 5 лет. Похоже, мы движемся к новой эре евгеники, и в недалёком будущем вместо выбора своего партнёра на основании чувства любви, мы будем выбирать его на основе совместимости наших генов, предупреждают ведущие учёные. Профессор Арман Леруа из Лондонского королевского колледжа предсказывает, что неуклонно снижающаяся стоимость сканирования ДНК означает, что мы, возможно, движемся к обществу, основанному на генетическом превосходстве. ...Он отметил, что в некотором смысле евгеника уже с нами, поскольку каждый год производятся десятки тысяч абортов детей с синдромом Дауна и другими генетическими заболеваниями. в полном варианте - http://professionali.ru/Soobschestva/mozgo...eskoe-92540115/ |
| QUOTE (Chelydra @ 24.08.2012 - время: 10:04) |
| Все зависит от значимых для конкретной профессии признаков. Ты наверняка сталкивался с таким прибором для определения генетических характеристик как линейка. Измеряют человеку рост, и если он слишком мал, в военное училище не берут. |
Я читал про такой инструмент как штангенциркуль, которым расстояние между глаз измеряют, величину подбородка и носа.
| QUOTE (Nancy @ 24.08.2012 - время: 10:04) |
| Учёные предсказывают внедрение евгеники в жизнь общества в ближайшие 5 лет. |
Большое подспорье в этом деле им окажет бесценный опыт экспериментов в фашистских концлагерях.
| QUOTE (Chelydra @ 24.08.2012 - время: 11:04) |
| Все зависит от значимых для конкретной профессии признаков. Ты наверняка сталкивался с таким прибором для определения генетических характеристик как линейка. Измеряют человеку рост, и если он слишком мал, в военное училище не берут. |
Но генетический потенциал можно как развить, так и угробить. Причём, и то и другое передаётся по наследству и не является чем то постоянным.
| QUOTE (dedO'K @ 24.08.2012 - время: 10:24) |
| Но генетический потенциал можно как развить, так и угробить. Причём, и то и другое передаётся по наследству и не является чем то постоянным. |
Щас Вас в лысенковщине обвинят.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 24.08.2012 - время: 10:19) | ||
Большое подспорье в этом деле им окажет бесценный опыт экспериментов в фашистских концлагерях. |
Откуда такие странные ассоциации??
| QUOTE (Crazy Ivan @ 24.08.2012 - время: 10:25) | ||
Щас Вас в лысенковщине обвинят. |
Лысенковщина.
| QUOTE |
| Основана на генетике, как объекте полного отрицания. Потомственное быдло, пришедшее к власти в 1917-м, испытывало лютый баттхёрт от осознания того обстоятельства, что Швондер так и останется Швондером, Шариков останется Шариковым, никто из них не станет Преображенским ни через какие усилия советской воспитательной системы. Быдло нашло «простое» решение — запретить зеркала не то чтобы евгенику, а вообще всю генетику, как якобы обман. Наглый троллинг природы тем, что ЕРЖ продолжают рождаться необрезанными, а женщины девственницами — предпочли усиленно не замечать, а особо возникавших запретили самих. Впоследствии до идеологов КПСС таки дошло, что никакого профита от следования неоламаркизму нет, а народ-то надо кормить, и генетику возродили. © Лурка |
| QUOTE (alim @ 24.08.2012 - время: 10:30) | ||||
Откуда такие странные ассоциации?? |
А вот откуда:
| QUOTE |
| Планомерное выпиливание «плохих», «негодных» особей. С биореактором всё немного проще. Когда в семье потомственных алкоидиотов шестой пьянозачатый говнёныш не в состоянии выучить таблицу умножения, все ясно без матана. С сыном братка и районной соски, радостно отжимающим у одноклассников деньги на завтрак, тоже все ясно. Но тут тоже важно знать меру. Без таких источников загрязнения генофонда, как плодящиеся обезьянки, а также мутагенов типа алкоголя и прочих тяжёлых наркотиков, даже обычное серенькое быдло ВДРУГ становится полезно — бодро себе чешет вверх, учит грамоту и арифметику, к тому же попутно успешно выстреливая из глубинных деревень случайных Ломоносовых. Задерёте планку и передавите это быдло — кончатся и Ломоносовы. «Простые люди» обеспечивают достаточный размер котла, в котором варятся гены, но чтобы этот котёл варил кашу, а не говно — его нужно вовремя чистить от совсем уж некошерного содержимого, чистить безжалостно и плюнув на гуманизм. Ибо добавив к бочке варенья стакан говна, мы получаем бочку говна. Для тех, кто в танке: убивать плохих человеков не обязательно, достаточно просто мешать им размножаться. В случае, если система™ здорова, этим неблагодарным, но важным делом официально заняты полицейско-репрессивные органы. Главное не страдать при этом ФГМ, как это случилось в начале двадцатого века с программой стерилизации асоциальных элементов в США, где под давлением моралофагов в список подлежащих стерилизации включили всех несостоящих в освящённом Церковью браке. В итоге в этом списке фактически оказались все индейцы как не заключающие церковные браки. Как следствие, СКАНДАЛ и полный провал программы. Очевидно, что если за комбо-килл полагается всего-то восемь лет, с последующим освобождением и возможностью спариться с первой же шалавой, а государство радостно подхватит получившихся детишек в детдом, где они будут расти за счёт выживших после комбо-килла Нормальных Людей™, то через поколение получаются девяностые, а за ними — тот беспросветный феодальный капец, в котором мы имеем счастье жить. © Лурка |
| QUOTE (Nancy @ 24.08.2012 - время: 10:44) | ||
| Лысенковщина.
|
Не там читаете про лысенковщину. Это совсем другое. Лурка это что за источник, академик в области генетики?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-08-2012 - 10:56
| QUOTE (Nancy @ 24.08.2012 - время: 11:44) | ||
Лысенковщина.
|
Что-то придётся отменить: либо генетику либо эволюцию с её приспособляемостью. Слава лурку, конечно, но идиотизм евгеники и генной инженерии в том и состоит, что отрезая два пальца в поколениях, трехпальцевого человека не выведешь.
Там, где дурак видит движение тела, мудрый смотрит на проявления нрава.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 24.08.2012 - время: 10:54) |
| Лурка это что за источник, академик в области генетики? |
Нет конечно, но мне нравится их стиль и едкий сарказм. Тем более, что в данном вопросе и стиле его обсуждения, не вижу смысла аппелировать к академическим источникам знания.
| QUOTE (dedO'K @ 24.08.2012 - время: 10:56) |
| Что-то придётся отменить: либо генетику либо эволюцию с её приспособляемостью. Слава лурку, конечно, но идиотизм евгеники и генной инженерии в том и состоит, что отрезая два пальца в поколениях, трехпальцевого человека не выведешь. Там, где дурак видит движение тела, мудрый смотрит на проявления нрава. |
Вы просто не правильно понимаете эволюцию и генетику.
Бывает...
| QUOTE (mjo @ 24.08.2012 - время: 12:07) |
| Вы просто не правильно понимаете эволюцию и генетику. Бывает... |
Разумеется. В генной инженерии условия внешней среды не влияют на генетический материал, а, наоборот, генетический материал создаёт себе условия внешней среды. Теперь правильно?
| QUOTE (dedO'K @ 24.08.2012 - время: 10:56) |
| идиотизм евгеники и генной инженерии в том и состоит, что отрезая два пальца в поколениях, трехпальцевого человека не выведешь. |
так можно не только пальцы отрезать
Можно триплеты местами менять, или еще что нехорошее с ними проделывать
Или в Вашем понимании - отрезать пальцы - значит быть на острие науки, т.к. отрезают ножом.
| QUOTE (dedO'K @ 24.08.2012 - время: 11:15) | ||
Разумеется. В генной инженерии условия внешней среды не влияют на генетический материал, а, наоборот, генетический материал создаёт себе условия внешней среды. Теперь правильно? |
Вы, простите, кто по образованию и профессии?
| QUOTE (ps2000 @ 24.08.2012 - время: 12:28) | ||
так можно не только пальцы отрезать Можно триплеты местами менять, или еще что нехорошее с ними проделывать Или в Вашем понимании - отрезать пальцы - значит быть на острие науки, т.к. отрезают ножом. |
Можно и поменять, кто ж спорит. Только это не мой довод, а специалиста по генной инженерии Лурка: сколько б ни обрезывались, обрезанными не рождаются. Невдомёк человеку, что обрезаются потому, что рождаются там и теми, где и кем рождаются. Полный переворот в причине и следствии.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 24.08.2012 - время: 10:54) | ||||
Не там читаете про лысенковщину. Это совсем другое. Лурка это что за источник, академик в области генетики? |
Вечно ты биологов биологии учишь.