| QUOTE (JFK2006 @ 02.12.2009 - время: 13:04) |
| РУБИН, но тогда это уже не теракты, обычная уголовщина. А мы говорим о террористических актах, то есть о "Совершении взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями". |
уверен, что население, проживающее рядом с местом взрыва боеприпасов было более чем напугано))) и опасность гибели человека там тоже присутствовали вполне и ущерб имущественный тоже есть...чем не теракт? Тот же самый теракт только несколько иными целями.
только вопрос не в этом а в том, кому это нужно...мой ответ тот же - власти.
| QUOTE |
| Ответственность за подрыв поезда "Невский экспресс" взяло на себя командование "кавказских моджахедов" во главе с Доку Умаровым. Заявление сепаратистов опубликовано 2 декабря на одном из сайтов боевиков. Террористы сообщили также, что готовят несколько похожих диверсий. Тем временем в МВД Чечни сомневаются в возможностях Умарова устраивать теракты. Напомним, поезд был подорван 27 ноября, погибли 26 человек. Заявления за подписью "Штаба вооруженных сил Имарата Кавказ" было размещено на сайте сепаратистов "Кавказ-центр". В письме сообщается, что поезд был подорван "специальной диверсионной группой" и боевики действовали по приказу Доку Умарова. Теракт совершен, в том числе потому, что "Невским экспрессом" "главным образом пользуются руководящие чиновники". Согласно заявлению, этот теракт был осуществлен в рамках операции по нанесению ударов по стратегическим объектам на территории России. Террористы сообщили также, что готовится несколько похожих диверсий: "Сегодня нами осуществляются диверсии на линиях электропередачи, нефте- и газопроводах. Многие операции находятся в стадии подготовки". Боевики пообещали, что подобные теракты будут совершаться до тех пор, "пока оккупанты на Кавказе не прекратят свою политику убийств простых мусульман чисто по религиозному признаку". Тем временем в МВД Чечни сомневаются в возможностях Доку Умарова устраивать теракты в Чечне и других регионах. "Мы проведем тщательную проверку, но считаем, что все последние заявления Умарова о якобы устроенных им терактах на территории страны — блеф, не более чем попытка лишний раз напомнить о себе", — сообщили в МВД Чечни."Сейчас рядом с Умаровым небольшая группа боевиков, он не может отдавать приказы и координировать действия разрозненных бандгрупп, так как боится выходить на связь", — считает представитель чеченской милиции. Ранее высказывались предположения, что к теракту может быть причастен "русский ваххабит" Павел Косолапов — бывший военнослужащий, вставший на сторону боевиков. Он объявлен в розыск, его заочно обвинили в совершении первого подрыва "Невского экспресса" в 2007 году. |
Ссылка на источник: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsear...&docsid=1284960
| QUOTE (Chelydra @ 01.12.2009 - время: 21:56) |
| Не надо преувеличивать сложность проведения такого теракта. Обычная фашистская ячейка с лёгкостью с ним справится. 1) Финансирование: Взрывчатка обойдётся в двести-триста рублей (если самодельная). Блок управления чтобы синхронизировать взрыв с прохождением поезда может вообще ничего не стоить (если радиодетали от старого телевизора взять). Ну а если его заказать знакомому радиолюбителю, то за тысчонку он его спаяет с закрытыми глазами. Бензин для двух поездок (разведывательной и той самой) плюс пиво и бутерброды, это ещё две-три тысячи. Итого, пяти тысяч рублей хватит с запасом. 2) Прикрытие. А разве тут требуется более сложное прикрытие, чем для квартирной кражи или для угона автомобиля? Кстати, совсем не факт, что гадёнышей не повяжут. 3) Координация, посредники и т.п. Ничего этого не требуется. Всё может провернуть один человек. Но даже если действовала организация (это, кстати, стократно увеличивает риск раскрытия преступления), то с координацией действий двух-трёх человек справится даже весьма средних способностей фюрер. Никакого прямого вмешательства спецслужб или крупных и сложно организованных организаций не требуется. А возможных подозреваемых действительно тысячи. |
Скажите, каковы шансы того, что Вы(или я) без надлежащей подготовки и тренировки попадете в тире из ПМ в десятку с 30-ти метров?
Так, почему же Вы считаете, что пустить поезд под откос легче?
Вы специалист по диверсиям и вооружениям?
| QUOTE (Migel777 @ 03.12.2009 - время: 09:21) |
| Скажите, каковы шансы того, что Вы(или я) без надлежащей подготовки и тренировки попадете в тире из ПМ в десятку с 30-ти метров? Так, почему же Вы считаете, что пустить поезд под откос легче? Вы специалист по диверсиям и вооружениям? |
Не преувеличивайте. Никто никакой поезд под откос не пустил. И откоса как такового не было. Сошли с рельсов четыре вагона с минимумом повреждений. Если предположить, что террористы ставили перед собой цель причинения максимального урона, то акция проведена совершенно безграмотно.
Так что, пользуясь Вашей же аналогией, я сравнил бы её не с попаданием в десятку с тридцати метров, а с попаданием в стену гаража с пяти.
Вот и ответьте на такой вопрос. Попадёте ли Вы в стену гаража без многолетней подготовки : )
В отличие от пистолета, небольшая ошибка с самодельным взрывателем чревата не промахом по гаражу, а двухметровой воронкой и отсутствием проблем с похоронами.
| QUOTE (Chelydra @ 03.12.2009 - время: 11:39) |
| Так что, пользуясь Вашей же аналогией, я сравнил бы её не с попаданием в десятку с тридцати метров, а с попаданием в стену гаража с пяти. Вот и ответьте на такой вопрос. Попадёте ли Вы в стену гаража без многолетней подготовки : ) |
Никому такое не посоветую. Рикошет непредсказуем....
| QUOTE (JFK2006 @ 01.12.2009 - время: 18:12) |
| Оружейные склады - пример, ИМХО, неудачны. Склады взрываются или из-за нарушения правил техники безопасности или для сокрытия хищений. |
Нет, вы в корне неправы. Склады взрываются нынешней властью, чтобы свалить вину на демократическое сопротивление и удержаться как можно дольше у власти. Но мы то с Рубином все видим. Нас не обманут и не запугают злобные путиноиды.
| QUOTE (Gawrilla @ 03.12.2009 - время: 12:11) |
| То есть неподготовленный человек может рискнуть возиться с всякой электрохренью, подключаемой к полупуду взрывчатки? В отличие от пистолета, небольшая ошибка с самодельным взрывателем чревата не промахом по гаражу, а двухметровой воронкой и отсутствием проблем с похоронами. |
Я хочу сказать, что сложность этой задачи столь ничтожна, что с ней не сможет справиться или полный идиот, или абсолютный гуманитарий (есть же люди, для которых лампочку ввернуть целая история).
| QUOTE (SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 14:35) |
| Нет, вы в корне неправы. Склады взрываются нынешней властью, чтобы свалить вину на демократическое сопротивление и удержаться как можно дольше у власти. |
SunLight757, Вы начинаете повторяться, а это уже не смешно.
| QUOTE (muse 55 @ 01.12.2009 - время: 20:21) |
| А видеокамеры поставить-реально. И заборы эти вдоль всей этой ЖД Москва-Питер оборудовать простейшей сигнализацией -реально. И это сейчас будет сделано обязательно. Власть не может себе позволить регулярную гибель своих членов. |
Ну что даст видеокамера? Подехали на "Ниве" к забору два парня в масках поставлили стремянку, пальнули по составу из РПГ и уехали
| QUOTE (JFK2006 @ 03.12.2009 - время: 17:42) | ||
SunLight757, Вы начинаете повторяться, а это уже не смешно. |
Да не я же повторяюсь. По моему незамысловатая мысль, которую я выразил тут, повторяется слишком часто без меня. Я лишь иронизирую.
| QUOTE (rattus @ 03.12.2009 - время: 20:46) | ||
Ну что даст видеокамера? Подехали на "Ниве" к забору два парня в масках поставлили стремянку, пальнули по составу из РПГ и уехали |
А люди-то и не знали, что палить из РПГ оказывается намного эффективней, чем пускать под откос поезда. Вы открыли людям глаза.
| QUOTE (SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 21:57) | ||||
Да не я же повторяюсь. По моему незамысловатая мысль, которую я выразил тут, повторяется слишком часто без меня. Я лишь иронизирую. |
Какая тут ирония? 99% вероятности -обычное головотяпство, 1%-попытка скрыть хищения.
Фильм депутата Европарламента Д.Кьезы "Расследование с нуля".http://www.youtube.com/watch?v=grlDaXPTX3U&feature=PlayList&p=9ACEDF9EDB98B47C&index=0&playnext=1
Узнаем там, что выводы официальной комисии по расследованию - ложь.
Далее. Здесь смотрим "Загадка 9 11" (http://www.russian-hawaii.ru/4room!!!!!!!!антиспам!!!!!!!!?t=2808&start=0), кому удобнее смотреть на rutube.com, находим там. Узнаем, кто нагрелся ( в финансовом смысле) на теракте.
Далее, переходим к фильму Алекса Джонса о бильдербергском клубе "Эндшпиль: Проект Глобального Порабощения" (на русском).
http://www.youtube.com/watch?v=ewHff8_ksTc&feature=related
После полученного эмоционального потрясения можно переходить к следующим фильмам...
Лично я никого не слушаю, задаю себе вопросы, сам разбираюсь.
| QUOTE (Glaxow @ 25.12.2009 - время: 23:07) |
| Зачем гадать, кому выгодны теракты? |
Очень здравая мысль! Гадать - не надо.Шанс угадать - слишком маленький, а последствия ошибки могут быть слишком серьезными.
| QUOTE |
| Давайте обратимся к фактам. |
Замечательное предложение!
| QUOTE |
| Фильм депутата Европарламента Д.Кьезы "Расследование с нуля".http://www.youtube.com/watch?v=grlDaXPTX3U&feature=PlayList&p=9ACEDF9EDB98B47C&index=0&playnext=1 Узнаем там, что выводы официальной комисии по расследованию - ложь. Далее. Здесь смотрим "Загадка 9 11" (http://www.russian-hawaii.ru/4room!!!!!!!!антиспам!!!!!!!!?t=2808&start=0), кому удобнее смотреть на rutube.com, находим там. Узнаем, кто нагрелся ( в финансовом смысле) на теракте. Далее, переходим к фильму Алекса Джонса о бильдербергском клубе "Эндшпиль: Проект Глобального Порабощения" (на русском). http://www.youtube.com/watch?v=ewHff8_ksTc&feature=related После полученного эмоционального потрясения можно переходить к следующим фильмам... |
Ну вот... Как обычно - "начали - за здравие, а кончили - за упокой!"... Вы решите к чему Вы обращаетесь - к фактам или к их трактовке. Все эти фильмы - это чья-то трактовка некоторых событий, с использованием некоторых фактов. Вы считаете эту трактовку - правильной, потому что она приводит к выводу, который Вам нравится больше официального. Но это не значит, что эта трактовка - правильная....
| QUOTE |
| Лично я никого не слушаю, задаю себе вопросы, сам разбираюсь. |
И как Вы это делаете? Выезжаете на места происшествий? Проводите экспертизу документов?
Это сообщение отредактировал Camalleri - 27-12-2009 - 02:19
| QUOTE (Camalleri @ 27.12.2009 - время: 01:18) |
| А где варианты: "Теракты выгодны террористам", "Теракты выгодны евреям"? |
"ТЕРРОРИЗМ - акции, сопряженные с применением насилия или угрозой насилия, как правило, сопровождаемые выдвижением конкретных требований. Насилие направлено в основном против гражданских объектов и лиц. Мотивы имеют политический или иной характер. Исполнители, обычно, малочисленны, оторваны от населения, являются членами организованных групп и в отличии от других преступников берут на себя ответственность за совершаемые акции. Акции совершаются так, чтобы привлечь максимум общественного внимания и оказать воздействие на власть или определенные группы населения (порой весьма широкие), выходя за рамки причинения непосредственного физического ущерба." - общее определение.
Теракт - выгоден террористам это, впрочем очевидно, примерно как и утверждение, что масло масляное... Без разницы, кто выступает в роли террориста - государство, его силовые стр-ры, или уголовник-одиночка.
| QUOTE (Camalleri @ 27.12.2009 - время: 01:18) |
| А где варианты: "Теракты выгодны террористам", "Теракты выгодны евреям"? |
Теракты выгодны террористам-4 ответ
Евреям?... А почему не водопроводчикам?
| QUOTE (jakellf @ 07.01.2010 - время: 00:36) | ||
Теракты выгодны террористам-4 ответ Евреям?... А почему не водопроводчикам? |
Кстати. Сейчас множество охраняемых объектов, в том числе жизненно-важных, передают ЧОПам. А ЧОП - это уже не милиция, а люди, зачастую случайные, вооруженные газовыми пукалками. Представьте теперь такого охранника на территории организации водоснабжения города, к примеру... А пара водопроводчиков-террористов может натворить такого, что в страшной сказке не придумать.
| QUOTE (maboga @ 29.04.2010 - время: 15:43) |
| Теракты выгодны террористам. |
Еще один подобный текст, выпишу предупреждение за флуд.
| QUOTE (Migel777 @ 03.12.2009 - время: 10:21) |
| Скажите, каковы шансы того, что Вы(или я) без надлежащей подготовки и тренировки попадете в тире из ПМ в десятку с 30-ти метров? |
Я как бывший человек с погонами могу сказать, когда впервые пришел стрелять из ПМ, то из 30 выбил 28 и это с 25 метров. А потом весь отстрел отдыхал, типа и так неплохо отстрелял, дай потренироватьря другим.
Как-то один стрелок мне сказал, что из ПМ трудно попасть в цель если больше 10 метров и объект движется.
По теме:
с первого по пятый вариант все подходят под тему. Если теракту совершаются, значит это кому-то нужно. Чечня-своего рода тоже один большой теракт.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-04-2010 - 23:09
Кроме того создаст условия для неконтролируемой откачки из трубы, это можно списать на ее повреждение в ходе боевых действий.
Также в истории много примеров развязывания войн, под предлогом гибели людей, а обвиняли в этом противоположную сторону.
Во Вьетнаме американцам разрешалось бомбить мирные аэродромы, при этом категорически запрещалось бомбить военные. А цель - перевести войну в "тлеющее" состояние и увеличить доход военным корпорациям. Такой уж бизнес !
Надо еще также добавить, что если-бы во 2-ю мировую американцы не поставляли Гитлеру энергоносители, а еще и глинозем ( а это аллюминий для самолетов ) - война бы кончилась гораздо раньше.
| QUOTE (Karinka @ 28.06.2010 - время: 03:46) |
| Считаю, что цель терактов - развязать 3-ю Чеченскую войну. Это облегчит транзит наркотиков и оружия через территорию Чечни. А это деньги очень и очень немалые. Кроме того создаст условия для неконтролируемой откачки из трубы, это можно списать на ее повреждение в ходе боевых действий. Также в истории много примеров развязывания войн, под предлогом гибели людей, а обвиняли в этом противоположную сторону. Во Вьетнаме американцам разрешалось бомбить мирные аэродромы, при этом категорически запрещалось бомбить военные. А цель - перевести войну в "тлеющее" состояние и увеличить доход военным корпорациям. Такой уж бизнес ! Надо еще также добавить, что если-бы во 2-ю мировую американцы не поставляли Гитлеру энергоносители, а еще и глинозем ( а это аллюминий для самолетов ) - война бы кончилась гораздо раньше. |
Вы всерьез верите, что Кадыров с Путиным воевать начнет? Это же крах для обоих!
| QUOTE (jakellf @ 28.06.2010 - время: 18:31) |
| Вы всерьез верите, что Кадыров с Путиным воевать начнет? Это же крах для обоих! |
Я ни имела ввиду ни Путина, ни Кадырова. Имела ввиду, что война нужна наркобаронам и торговцам оружия. И если им удастся дестабилизировать мир, в Чечне, а деньги у них на это есть, и тем самым создать "тлеющую" войну - настоящие боевые действия им не нужны, то это будет большой успех для этих торговцев. Т.е. они получат свободный траффик через эту территорию. А следовательно и прибыль возрастет многократно.
(Д. Соло "Принципы Рационализма. Начало").
https://ichkeriainfo.wordpress.com/2014/04/...-комитета-каты/
Почему Доклад Международного комитета «Катынь-2″ к годовщине авиакатастрофы под Смоленском (с дополнением 2012 года) не открывается в России ?https://ichkeriainfo.wordpress.com/2014/04/...-комитета-каты/
страница недоступна. но я бы не доверял сайту, в названии которого есть слово "ичкерия" ... это все равно, что черпать информацию у алькаиды или игила ...
(Маасквич @ 08.08.2015 - время: 14:26)
Почему Доклад Международного комитета «Катынь-2″ к годовщине авиакатастрофы под Смоленском (с дополнением 2012 года) не открывается в России ?https://ichkeriainfo.wordpress.com/2014/04/...-комитета-каты/ страница недоступна. но я бы не доверял сайту, в названии которого есть слово "ичкерия" ... это все равно, что черпать информацию у алькаиды или игила ... А сайту в названии которого "мировая пресса . com " стали бы доверять ? )
Думаю, если бы писали ерунду, то ее не стоило бы блокировать. Во всех странах открывается, кроме России.
Это сообщение отредактировал Sekses - 08-08-2015 - 20:02
А сайту в названии которого "мировая пресса . com " стали бы доверять ? )
Думаю, если бы писали ерунду, то ее не стоило бы блокировать. Во всех странах открывается, кроме России.
после того, как канал Фокс показал беспорядки в Греции и выдал их за беспорядки на болотной? Или после того, как журнал Тайм показал "концлагеря в Косово" и уничтожили Югославию? Да ни в жисть :)
(Sekses @ 08.08.2015 - время: 19:58)
А сайту в названии которого "мировая пресса . com " стали бы доверять ? )
Думаю, если бы писали ерунду, то ее не стоило бы блокировать. Во всех странах открывается, кроме России.
после того, как канал Фокс показал беспорядки в Греции и выдал их за беспорядки на болотной? Или после того, как журнал Тайм показал "концлагеря в Косово" и уничтожили Югославию? Да ни в жисть :)
Тогда смотрите видео с ГосДумы , как Жириновскому рот закрывали, а потом заблокировали голос на месяц, путем провокации. Вам ничего не напоминает ?
Тогда смотрите видео с ГосДумы , как Жириновскому рот закрывали, а потом заблокировали голос на месяц, путем провокации. Вам ничего не напоминает ?
Честно? Нет, я не смотрю практически телевизор :) Я кстати последний час только и смотрел видео про Жириновского на этой странице, постепенно углубляясь в ютуб, и заметил, что раньше Жириновский был куда как смелее. И хоть и ржут все над ним, и клоуном обзывают, а прав то в результате ВВЖ :) Но это к делу не относится :)
Факт в том, что СМИ (любым) верить нельзя. Если вы хотите поспорить о свободе слова в России ... Ну это было при "царе Борисе", а я его считаю преступником, поэтому наш спор уже закончился :)